Pagina 1 van 2

Forum voor Democratie

Geplaatst: 21 feb 2017 09:54
door Mullog
Ik hoorde gisteren op de radio Thierry Baudet van de partij "Forum voor Democratie" in een discussie met een theologe. De discussie liep redelijk hoog op en was wat mij betreft bijzonder warrig. Volgens mij verklaarde de theologe dat partijen zich christelijke normen en waarden misbruiken om kiezers te trekken en dat de verkiezingsprogramma's inhoudelijk juist haaks op deze normen en waarden staan. Mijnheer Baudet eigende zich vaak op irrtitante wijze het woord toe en bevestigde in zijn onozelheid deze stelling hoewel hij dat ontkende (als iemand het gehoord heeft en beter uit kan leggen dan houd ik mij aanbevolen).

Daardoor getriggerd heb ik vanmorgen even op de website van het "Forum voor Democratie" gekeken en toen daagde het weer dat dit de partij is die via e-democratie alle Nederlanders over ieder wetsvoostel wil laten meebeslissen. Nu is dat er inmiddels uit, denk ik, want ik kan niet meer vinden dan onderstaande en dat gaat niet heel concreet over iedere dinsdag meestemmen.
Wij willen:
a.Invoering van bindende referenda en volksinitiatieven naar Zwitsers model om het partijkartel te doorbreken en de invloed van kiezers serieus te vergroten.
b.Invoering van de direct gekozen burgemeester in alle gemeenten in Nederland per 1 januari 2018. Iedere Nederlander moet zich verkiesbaar kunnen stellen voor het burgemeesterschap (mits aan bepaald aantal basisvoorwaarden is voldaan).
c.De kwaliteit van het openbaar bestuur drastisch verhogen. Een slankere, effici├źntere overheid.
Maar wat mij eigenlijk wel verbaasd is dat een partij die eigenlijk het volk wil laten beslissen toch nog enige tientallen standpunten heeft (https://forumvoordemocratie.nl/verkiezingsprogramma). Waar haalt men die vandaan, mij persoonlijk is niks gevraagd.

Re: Forum voor Democratie

Geplaatst: 23 feb 2017 21:24
door gezondverstand
Het volk = de meerderheid en die moet beslissen. Ben je het niet eens dan heb je pech.
Alles met een referendum en moet jij es kijken hoe gauw de pislam uit nederland weg is en de EU kapot :lol:
NL is sterker alleen dat weet iedereen :lol:
De rest is politieke blabla :lol:

Re: Forum voor Democratie

Geplaatst: 23 feb 2017 23:04
door Maria
Volledig off topic reacties verwijderd.
Wil je een ander onderwerp ter discussie stellen, dan graag een nieuw topic openen.

Re: Forum voor Democratie

Geplaatst: 24 feb 2017 00:00
door Labyrint
gezondverstand schreef:Het volk = de meerderheid en die moet beslissen
Eens en o.a. inhoudelijk debat in de 2e kamer. Ik zie uit naar een Pechtold tegenover een Jan Roos. Of een Jesse Klaver tegenover Theirry Baudet. Variatie. Wilders kennen we al. Die heeft ongemerkt de hele 2e kamer wat 'rechtser' gemaakt dan ze zelf wel zouden willen. Iedereen doet wel iets aan de problemen die hij heeft benoemd. Zelfs Rutte kwam met een slappe a4 op de kranten. Wilders heeft geregeerd.

Ik ga denk ik wel op Forum voor Democratie stemmen al heb ik ook veel waardering voor VNL

Zo nu even Jan Roos terugkijken bij Nieuwsuur. :)

Re: Forum voor Democratie

Geplaatst: 24 feb 2017 19:23
door Bettina
Of het volk moet beslissen is een vraag. In ideale omstandigheden waar eerst nagedacht wordt en dan beslist zou het kunnen.

Echter gezien het geval Trump waar de boze kiezer voor heeft gekozen zie je dus dat het volk niet kan beslissen.

Zelfs als ik dagelijks lang nieuwssites wandel de commentaren lees over de sluipende vreemdelingenhaat en de protest stem op Greet dan zie ik het somber in. Het goede nieuws las ik in de trouw dat Jesse Klaver scoort. Maar persoonlijk vind ik dat in de politiek de achteruitgang is. Zet de radio, tv of computer aan en het gaat om: aanpasuh, islam, islam, aanpassuh, vreemdelingen, vreemdelingen, pvv, zorg, ouderen, zorg of de pvv.

Nu is het natuurlijk niet fijn dat oma in het verpleeghuis is, maar mijn oma lag er 40 jaar geleden in en toen was het niet beter. Met z'n allen op een zaaltje. Ik hoor weinig visie en tot mijn afgrijzen is het populisme bon ton geworden.

Er zijn genoeg citaten over het volk en waarom het niet kan kiezen, simpelweg omdat emotie en onderbuikgevoelens niet samengaan. Het zijn verwarrende tijden voor iedereen, maar de vlucht naar de haat heeft nooit iemand goed gedaan, de geschiedenis herhaalt zich keer op keer.

Re: Forum voor Democratie

Geplaatst: 24 feb 2017 20:21
door Fish
Bettina schreef:
Er zijn genoeg citaten over het volk en waarom het niet kan kiezen, simpelweg omdat emotie en onderbuikgevoelens niet samengaan. Het zijn verwarrende tijden voor iedereen, maar de vlucht naar de haat heeft nooit iemand goed gedaan, de geschiedenis herhaalt zich keer op keer.
Heel vaak ben je ook niet deskundig genoeg.

Re: Forum voor Democratie

Geplaatst: 24 feb 2017 21:17
door Mullog
Democratie is gewoon geen goed systeem om mee te besturen. We hebben alleen geen beter.

Re: Forum voor Democratie

Geplaatst: 24 feb 2017 22:18
door Bettina
Fish schreef:
Bettina schreef:
Er zijn genoeg citaten over het volk en waarom het niet kan kiezen, simpelweg omdat emotie en onderbuikgevoelens niet samengaan. Het zijn verwarrende tijden voor iedereen, maar de vlucht naar de haat heeft nooit iemand goed gedaan, de geschiedenis herhaalt zich keer op keer.
Heel vaak ben je ook niet deskundig genoeg.
Toen een republikein aan het woord was over Trump. De man was van huis uit republikein en had via-via gehoord dat Donald op het kantoor toch een ander mens was dan Donald die in de media stond. Dat was goed genoeg voor hem. Dat dekt de lading wel.

Of je komt bij Bertrand Russel terecht:

De meeste mensen zouden liever doodgaan dan nadenken, en dat doen ze ook.

Re: Forum voor Democratie

Geplaatst: 25 feb 2017 11:37
door gerard_m
Bettina schreef:Echter gezien het geval Trump waar de boze kiezer voor heeft gekozen zie je dus dat het volk niet kan beslissen.
Het is precies andersom.... De uitwassen zouden er in de USA uit gaan met referenda.

Mensen stemmen vanwege talloze redenen tegelijk op een partij. De uiteindelijke keuze is een compromis. Ik zit bijvoorbeeld in een spagaat tussen milieubeleid (links) en asielbeleid (niet links). Ik moet dus bij het stemmen een van mijn wensen laten afvallen.

Trump is ook gekozen door kiezers die compromissen hebben gesloten. Iemand wil bijvoorbeeld wel meer politie op straat maar geen muur met Mexico. Hij kiest toch maar Trump vanwege die ene wens. In het huidige systeem zal hij het 4 jaar met Trump moeten doen en krijgt hij die muur erbij.

De oplossing: in het systeem dat FvD wil, kan een het referendum worden uitgeschreven om de muur te stoppen. Natuurlijk heeft de regering idee├źn, maar het volk staat niet 4 jaar buiten spel. Het dwingt de regering ook om haar plannen beter uit te leggen. Dus geen Trump meer die de halve pers niet meer wil zien, bij slecht uitgelegde plannen.

Dit systeem schijnt in Zwitserland prima te werken. Het vertrouwen in de politiek is er veel hoger dan in Nederland.

Re: Forum voor Democratie

Geplaatst: 25 feb 2017 16:57
door gezondverstand
gerard_m schreef:Ik zit bijvoorbeeld in een spagaat tussen milieubeleid (links) en asielbeleid (niet links).
Spagaat??? Linkse milieuterroristen zijn leugenaars. Mileubeleid = pure kapitaalvernietiging Stem voor NL man niet die moslimknuffelaars!

Afbeelding

Re: Forum voor Democratie

Geplaatst: 25 feb 2017 18:57
door Maria
gezondverstand schreef: Spagaat??? Linkse milieuterroristen zijn leugenaars. Mileubeleid = pure kapitaalvernietiging Stem voor NL man niet die moslimknuffelaars!

[img]http://xandernieuws.punt.nl/_contentima ... 8-10-19-14............

Is hier off topic.
Dit soort uitspraken vereisen nadere verklaringen.
Open een nieuw onderwerp, maar dan incl. documentatie met zo mogelijk eerste bron.
Alleen een afbeelding van xandernieuws voldoet niet.

Re: Forum voor Democratie

Geplaatst: 25 feb 2017 18:58
door pallieter
Rustig blijven pallieter. Laat dit maar aan de anderen over.

Re: Forum voor Democratie

Geplaatst: 27 feb 2017 23:41
door Labyrint
Over Forum voor Democratie gesproken. Het lijkt overigens zoals ik persoonlijk ook al had ingeschat goed uit te pakken voor zowel VNL als Forum voor Democratie. Als deze berichten daadwerkelijk kloppen zullen deze nieuwe partijen de verkiezingsstreep met gemak passeren. Dat is ook wel te verwachten met de mondige heren van beide partijen. En dan eindelijk de inhoudelijke discussie in de kamer! :)
Van de voormalige PVV stemmers in de peiling stappen de meeste over naar VNL en Forum voor Democratie.
Als we vragen aan PVV stemmers wat hun tweede of derde keus is zijn deze partijen ook sterk vertegenwoordigd.
Als je vraagt aan mensen die nog niet weten wat te stemmen zijn VNL en FVD ook nog hoog vertegenwoordigd als mogelijkheid. Je zou zelfs kunnen zeggen dat als deze kiezers daadwerkelijk VNL en FVD stemmen, het aantal zetels kan exploderen richting de 10 zetels.
Bron: Kiezers PVV stappen over naar VNL en FVD

Re: Forum voor Democratie

Geplaatst: 28 feb 2017 00:06
door Fish
pallieter schreef:Rustig blijven pallieter.
Kook niet over. :D

Re: Forum voor Democratie

Geplaatst: 28 feb 2017 03:00
door Peter van Velzen
gezondverstand schreef:Het volk = de meerderheid en die moet beslissen. Ben je het niet eens dan heb je pech.
Alles met een referendum en moet jij es kijken hoe gauw de pislam uit nederland weg is en de EU kapot :lol:
NL is sterker alleen dat weet iedereen :lol:
De rest is politieke blabla :lol:
Welingelichte mensem weten; Samen sta je sterker, niet alleen. Het volk is niet de meerderheid, ook de minderheid hoort er bij en als ze in de VS een referendum hielden dan werd de vrijdenkerij waarschijnlijk verboden. Het lijkt er sterk op dat je je nick kwijt bent. Mijn condoleances.