Klimaatprotesten voor en tegen

Kritische maatschappij gerichte hersenspinselen...:)

Moderator: Moderators

appelfflap
Superposter
Berichten: 5337
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Klimaatprotesten voor en tegen

Bericht door appelfflap » 17 okt 2019 11:30

doctorwho schreef:
17 okt 2019 11:24
Inderdaad vooral voor de bewoners van de aarde. Onze toenemende aantallen zijn ontegenzeggelijk debet aan de huidige problematiek maar dit aspect blijft steeds buiten beschouwing.
omdat het gewoon onoplosbaar is,
een kind krijgen is nu eenmaal een absoluut fundamenteel mensenrecht, en zelfs als je het juridisch betoneert dat jij geen kinderen mag krijgen? gaan we je verplicht castreren? Ik zie je al staan zwaaien met mensenrechten
de overheid investeert meer in vruchtbaarheidsbehandelingen als in milieu-onderzoek, zelfs adoptie aanmoedigen/vergemakkelijken is blijkbaar geen optie voor zowel ouders als overheden
en minder kinderen betekent een stijging van je welvaart. Wat dus een extra aanslag is op de grondstoffen vd aarde

heel de milieudiscussie is eigenlijk een schijndiscussie om het niet over de echte oorzaak te moeten hebben.
we zijn met teveel

Gebruikersavatar
collegavanerik
Superposter
Berichten: 6110
Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
Locatie: Zuid Holland

Re: Klimaatprotesten voor en tegen

Bericht door collegavanerik » 17 okt 2019 15:18

Peter van Velzen schreef:
17 okt 2019 05:32
Boerenverstand schreef:
16 okt 2019 11:15
Peter van Velzen schreef:
16 okt 2019 09:36
Nee die 200 nilhown steren niet direct.,maar ...
...zo'n beetje alles waar president dumb tegen ia.
Misschien ligt het aan mij, maar hier begrijp ik niet zoveel van. Ik houd van duidelijkheid. Zou je dit kunnen toelichten alsjeblieft?
Ik heb er al mijn hele leven last van dat ik zie wat er moet staan in plaats van wat er daadwerkelijk staat. Domweg geen oog voor detail. Ook ben ik altijd al slecht in spellen geweest en in fijne motoriek. Verder lijdt ik aan de ziekte Parkinson en worden mijn bijziende ogen steeds slechter. Daardoor zien mijn schrijfsels er soms niet uit. Ik heb - denk ik - een nieuwe bril nodig, maar mijn vrouw maakt doorlopend al mijn geld op. Dus die komt er telkens niet. Ik lijdt er niet echt onder. maar soms lijden mijn reacties er wel onder. Sorry.

Om nog eens uit te leggen wat de wetenschappers verwachten: Als gevolg van meer neerslag in sommige plaatsen en langere droogte elders en vanwege de zeespiegelstijging, zullen de komende 80 jaar ongeveer 200 miljoen mensen hun woonplaats moeten verlaten, willen ze overleven, tenzij we vóór 2030 de uitstoot van broeikasgassen terugbrengen tot 45% van het niveau van 2010, en vrijwel tot nul terugbrengen voor 2050. Het is niet het einde van de wereld, maar het is wel een ramp op wereldschaal, die daarmee voorkomen kan worden.
Thailand zit nu economisch waar Portugal zat in 1965, Marokko zit nu economisch waar Thailand zat in 1990. Hoe kunnen Marokko en Thailand dezelfde welvaart krijgen als Portugal zonder goedkope fossiele brandstoffen?
Afbeelding Hebr 6:
5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 14863
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Klimaatprotesten voor en tegen

Bericht door Peter van Velzen » 18 okt 2019 07:16

doctorwho schreef:
17 okt 2019 11:24
lanier schreef:
15 okt 2019 09:25
Overigens ben ik van mening dat 2 miljard meer mensen zonder klimaatverandering misschien wel een grotere ramp is voor de aarde.
Inderdaad vooral voor de bewoners van de aarde. Onze toenemende aantallen zijn ontegenzeggelijk debet aan de huidige problematiek maar dit aspect blijft steeds buiten beschouwing.
Niet overal. Dit wordt wel degelijk door velen beseft, maar de beste methode die men weet om daar wat aan te doen is de macht over de menselijke reproductie in handen van de vrouwen te leggen. Door betere voorlichting en het ter beschikking stellen van voorbehoedsmiddelen.
Ik wens u alle goeds

Gebruikersavatar
Maria
Moderator
Berichten: 12498
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Klimaatprotesten voor en tegen

Bericht door Maria » 18 okt 2019 09:18

Maria schreef:
15 okt 2019 11:24
appelfflap schreef:
15 okt 2019 10:53
Hoe ga je dat verhinderen? dat is de hamvraag ( één van)
Dat is de hamvraag (één van) voor klimaat discussies over de vele aspecten, oorzaken en gevolgen van klimaat veranderingen in het algemeen.
Verdienen allemaal vernoemd te worden.
We hebben ook al Klimaatpolitiek en Bomen planten tegen de opwarming

De hamvraag voor dit topic is waarom het zo zou zijn dat de ene soort demonstratie zwaar beperkt wordt en de andere demonstratie veel minder.
Het blijkt wel lastig dit topic los te zien van de algemene klimaatdiscussie.
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

appelfflap
Superposter
Berichten: 5337
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Klimaatprotesten voor en tegen

Bericht door appelfflap » 18 okt 2019 12:26

Maria schreef:
18 okt 2019 09:18
Het blijkt wel lastig dit topic los te zien van de algemene klimaatdiscussie.
alles hangt samen
de aarde is eindig, voorraden allerhand
de mens kan zich oneindig voortplanten

dat moet wel fout lopen en discussie nu draaien rond zuiniger leven maar dat is maar een tijdelijke oplossing, zelfs geen. Zeker zolang het basisidee is dat elke mens zelf vrij mag kiezen hoeveel kinderen 'm wil.

ik heb al 7 dochters maar ik wil een jongen. dan gaan we naar 8, 9 of 10 kinderen hé

Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 14428
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Re: Klimaatprotesten voor en tegen

Bericht door Rereformed » 07 nov 2019 16:25

Wie had gedacht dat Jane Fonda zo geëngageerd is! En zo goed beslagen ten ijs komt...en blijkbaar nooit oud wordt!
Wel, wie weet is het voor iedereen al heel oud nieuws, maar voor mij was het verrassend en inspirerend:


Born OK the first time

Gebruikersavatar
collegavanerik
Superposter
Berichten: 6110
Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
Locatie: Zuid Holland

Re: Klimaatprotesten voor en tegen

Bericht door collegavanerik » 07 nov 2019 18:40

Rereformed schreef:
07 nov 2019 16:25
Wie had gedacht dat Jane Fonda zo geëngageerd is! En zo goed beslagen ten ijs komt...en blijkbaar nooit oud wordt!
Wel, wie weet is het voor iedereen al heel oud nieuws, maar voor mij was het verrassend en inspirerend:


[youtube]W-8yJ7TDuo4[/youtube
Jane is al sinds de jaren 60 antikapitalist. Je weet wel datzelfde antikapitalisne dat oosteuropa arm hield waardoor nu poolse gastarbeiders in nederland moeten werken.
youtube code in citaat gebroken. Maria
Afbeelding Hebr 6:
5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.

Gebruikersavatar
Maria
Moderator
Berichten: 12498
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Klimaatprotesten voor en tegen

Bericht door Maria » 07 nov 2019 19:57

Hup Jane hup.........
Laat je niet kisten,........eh de mond snoeren.
https://www.nu.nl/achterklap/6005118/ja ... lk_wrapper
"Ik zal elke vrijdag in de hoofdstad zijn, geïnspireerd en gesterkt door de geweldige beweging die onze jeugd heeft opgestart", aldus de actrice.

Fonda is naar eigen zeggen naar Washington verhuisd om elke vrijdag deel te kunnen nemen aan de klimaatprotesten. "Ik kan niet meer toekijken hoe de politiek de industrieën negeert die onze planeet kapotmaken voor eigen gewin."
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 14863
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Klimaatprotesten voor en tegen

Bericht door Peter van Velzen » 08 nov 2019 06:13

collegavanerik schreef:
07 nov 2019 18:40
Jane is al sinds de jaren 60 antikapitalist. Je weet wel datzelfde antikapitalisne dat oosteuropa arm hield waardoor nu poolse gastarbeiders in nederland moeten werken.
Het antikapitalisme dat Oost-Europa arm hield heet communisme. Ik betwijfel of Jane Fonda communist was. Ik betwijfel zelfs of ze tegenstandster is van ondernemingsgewijze productie. (Dat is wat ik anti-kapitalisme zou willen noemen). Ze was ongetwijfeld kritisch over kapitalisme. Daar heb je - denk ik - volledig gelijk in. Het is echter niet van belang of iemand kritisch is over kapitalisme als het om het klimaatprobleem gaat. De wetenschap is duidelijk: We moeten óf omschakelen óf de consequenties aanvaarden.

Het is wel zo dan de ondernemingen van nature de neiging hebben om alleen aan de winst over de komende 5 jaar te denken, en niet aan de ramoen die ons 30 tot 100 jaar in de toekomst zulle n treffen. Daarom is het ook zo dat critici van het kapitalisme het klimaatprobleem eerder serieus nemen dan kapitalisten. Fonda's standpunt in deze is dan ook inderdaad geen verassing;
Ik wens u alle goeds

Gebruikersavatar
Bonjour
Site Admin
Berichten: 4802
Lid geworden op: 27 jun 2008 23:26

Re: Klimaatprotesten voor en tegen

Bericht door Bonjour » 08 nov 2019 07:20

Rereformed schreef:
07 nov 2019 16:25
en blijkbaar nooit oud wordt!
Ik denk dat dit haar manier is van reclame maken voor dit:

Blijkbaar deed ze toen iets goed. RRF en Peter : Jullie zijn nog niet te oud om mee te gaan doen. :D

Bijzondere vrouw.
Zelfs als schepping bewezen wordt, is Magrathea net zo waarschijnlijk als God.

Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 14428
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Re: Klimaatprotesten voor en tegen

Bericht door Rereformed » 08 nov 2019 11:59

collegavanerik schreef:
07 nov 2019 18:40
Jane is al sinds de jaren 60 antikapitalist. Je weet wel datzelfde antikapitalisme dat oosteuropa arm hield waardoor nu poolse gastarbeiders in nederland moeten werken.
Dit argument klinkt mij in de oren als zou iemand tegen jou zeggen "Hij was vroeger vroom katholiek. Je weet wel, van die lui die pedofiele priesters de hand boven het hoofd houden." Of mij afschrijven met "Hij was vroeger evangelikaal. Je weet wel, van die lui die op Trump stemmen en hem tot de laatste snik steunen."

Als ik lees over het Amerikaanse kapitalisme dan ben ik ook altijd heel fel antikapitalist. Wat? De tien grootste landeigenaren in de VS bezitten 5,2 miljoen hectare grond? Zou verboden moeten zijn! Wat? De helft van het kapitaal in de wereld is in het bezit van 1% van de wereldbevolking (https://en.wikipedia.org/wiki/Distribution_of_wealth)? Dat te horen maakt mij altijd op slag communist.
Wat? Jeff Bezos bezit 150 miljard dollar? En ik bestel nog altijd van tijd tot tijd een boek via Amazon? Deze ultieme rampzaligheid van de mensheid is voor mij zo erg om aan te zien dat het mij totaal verlamt. En ik doe mijn pet af voor iedereen die niet maar cynisch langs de zijlijn staat maar via aktievoeren daadwerkelijk iets probeert bij te dragen voor een betere wereld. En als je dat tot je 81ste kan volhouden is dat dubbel zo bewonderenswaardig.
Born OK the first time

Gebruikersavatar
collegavanerik
Superposter
Berichten: 6110
Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
Locatie: Zuid Holland

Re: Klimaatprotesten voor en tegen

Bericht door collegavanerik » 08 nov 2019 18:06

Rereformed schreef:
08 nov 2019 11:59
collegavanerik schreef:
07 nov 2019 18:40
Jane is al sinds de jaren 60 antikapitalist. Je weet wel datzelfde antikapitalisme dat oosteuropa arm hield waardoor nu poolse gastarbeiders in nederland moeten werken.
Dit argument klinkt mij in de oren als zou iemand tegen jou zeggen "Hij was vroeger vroom katholiek. Je weet wel, van die lui die pedofiele priesters de hand boven het hoofd houden." Of mij afschrijven met "Hij was vroeger evangelikaal. Je weet wel, van die lui die op Trump stemmen en hem tot de laatste snik steunen."

Als ik lees over het Amerikaanse kapitalisme dan ben ik ook altijd heel fel antikapitalist. Wat? De tien grootste landeigenaren in de VS bezitten 5,2 miljoen hectare grond? Zou verboden moeten zijn! Wat? De helft van het kapitaal in de wereld is in het bezit van 1% van de wereldbevolking (https://en.wikipedia.org/wiki/Distribution_of_wealth)? Dat te horen maakt mij altijd op slag communist.
Wat? Jeff Bezos bezit 150 miljard dollar? En ik bestel nog altijd van tijd tot tijd een boek via Amazon? Deze ultieme rampzaligheid van de mensheid is voor mij zo erg om aan te zien dat het mij totaal verlamt. En ik doe mijn pet af voor iedereen die niet maar cynisch langs de zijlijn staat maar via aktievoeren daadwerkelijk iets probeert bij te dragen voor een betere wereld. En als je dat tot je 81ste kan volhouden is dat dubbel zo bewonderenswaardig.
Je moet corporatisme niet verwarren met kapitalisme.
Afbeelding Hebr 6:
5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.

Gebruikersavatar
Maria
Moderator
Berichten: 12498
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Klimaatprotesten voor en tegen

Bericht door Maria » 08 nov 2019 20:32

collegavanerik schreef:
07 nov 2019 18:40
Jane is al sinds de jaren 60 antikapitalist.
Je weet wel datzelfde antikapitalisne dat oosteuropa arm hield...........
waardoor nu poolse gastarbeiders in nederland moeten werken.
Het eerste klopt, het tweede zou zo kunnen komen van de toenmalige Amerikaanse propaganda machine.
En het derde reageer ik maar niet op.

Jane Fonda is altijd al politiek geëngageerd geweest.
En zoals meer artiesten, die hun mond open hebben gedaan voor een beter sociaal stelsel en kritiek op de regering, als communist werden weggezet vanaf in de 50er jaren, met uitlopers in de 60er jaren, is dat haar ook ten deel gevallen.
De jaren zestig worden gekenmerkt door verzet en protest van de meer vrije geesten tegen het van overheidswege belemmeren van de vrije meningsuiting, vooral over de diverse (a)sociale toestanden in het land.
Zoals altijd en overal zijn het vooral de studenten, artiesten en wetenschappers, die daar vaak vertegenwoordigers van zijn.

Mccarthyisme duidt een periode van anticommunistische verdachtmakingen in de Verenigde Staten tijdens de jaren vijftig van de 20e eeuw.
Zie de lijst met slachtoffers.

Tot in de jaren 60 was er een heksenjacht tegen deze vermeende communisten.
De Vietnam oorlog gaf de doorslag voor veel amerikanen, die zich niets meer wilden laten wijsmaken.
Dat is ook de periode waarin Jane bekend is geworden voor haar activime

Het is niet zo vreemd dat tot nu toe, vooral onder behoudende republikeinen een allergie lijkt te bestaan tegen een gezamenlijk sociaal plan waar iedereen naar rato mee zal moeten betalen.
En aan de andere kant ook het wantrouwen tegen deskundigen en overheidsmensen en berichten.
Zij zijn nog steeds het product van de indoctrinatie met angst voor het rode gevaar en het (Sowjet) communisme, zoals zij het socialisme van tegenwoordig nog steeds vaak zien.
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Gebruikersavatar
collegavanerik
Superposter
Berichten: 6110
Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
Locatie: Zuid Holland

Re: Klimaatprotesten voor en tegen

Bericht door collegavanerik » 09 nov 2019 00:26

Maria schreef:
08 nov 2019 20:32
collegavanerik schreef:
07 nov 2019 18:40
Jane is al sinds de jaren 60 antikapitalist.
Je weet wel datzelfde antikapitalisne dat oosteuropa arm hield...........
waardoor nu poolse gastarbeiders in nederland moeten werken.
Het eerste klopt, het tweede zou zo kunnen komen van de toenmalige Amerikaanse propaganda machine.
En het derde reageer ik maar niet op.

Jane Fonda is altijd al politiek geëngageerd geweest.
En zoals meer artiesten, die hun mond open hebben gedaan voor een beter sociaal stelsel en kritiek op de regering, als communist werden weggezet vanaf in de 50er jaren, met uitlopers in de 60er jaren, is dat haar ook ten deel gevallen.
De jaren zestig worden gekenmerkt door verzet en protest van de meer vrije geesten tegen het van overheidswege belemmeren van de vrije meningsuiting, vooral over de diverse (a)sociale toestanden in het land.
Zoals altijd en overal zijn het vooral de studenten, artiesten en wetenschappers, die daar vaak vertegenwoordigers van zijn.

Mccarthyisme duidt een periode van anticommunistische verdachtmakingen in de Verenigde Staten tijdens de jaren vijftig van de 20e eeuw.
Zie de lijst met slachtoffers.

Tot in de jaren 60 was er een heksenjacht tegen deze vermeende communisten.
De Vietnam oorlog gaf de doorslag voor veel amerikanen, die zich niets meer wilden laten wijsmaken.
Dat is ook de periode waarin Jane bekend is geworden voor haar activime

Het is niet zo vreemd dat tot nu toe, vooral onder behoudende republikeinen een allergie lijkt te bestaan tegen een gezamenlijk sociaal plan waar iedereen naar rato mee zal moeten betalen.
En aan de andere kant ook het wantrouwen tegen deskundigen en overheidsmensen en berichten.
Zij zijn nog steeds het product van de indoctrinatie met angst voor het rode gevaar en het (Sowjet) communisme, zoals zij het socialisme van tegenwoordig nog steeds vaak zien.
Nou zeg het is vandaag precies dertig jaar geleden dat de muur viel en de mensen waren heel blij om naar het westen te komen.

Ach zie maar wat je doet met je fantaaaastische Communisme dat oosteuropa zo blij heeft genaakt. En ja Jane fonda wás een communist (veel linkser dan zij kon je niet zijn in de VS in de jaren 60) en ja ze wíl de industrie om zeep helpen. Luister je überhaupt wel eens naar wat ze schrijft of zegt?
Afbeelding Hebr 6:
5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 14863
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Klimaatprotesten voor en tegen

Bericht door Peter van Velzen » 09 nov 2019 05:38

Ik ben er zeker van dat men de fossiele brandstofindustriec om zeep wil helpen,teneinde de 300 miljoen mensen die anders over 30 jaar hun woonplaats onder water zien verdwijnen te redden. Maar niemand wil de productie van zonnecellen, windmolens en batterijen om zeep helpen, (nou ja, de fossiele brandstofproducten wellicht).
Ik wens u alle goeds

Plaats reactie