Coronavirus - Wuhanvirus

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
gerard_m
Bevlogen
Berichten: 3660
Lid geworden op: 21 mei 2010 15:49

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door gerard_m » 09 apr 2021 13:44

Wat een indrukwekkende hoop gegoochel met cijfers in een paar posts...

Om te beginnen: Chinaman negeert hierboven duidelijk zichtbaar het onderzoek waar ik mee kom, dus feiten die blijkbaar niet goed uitkomen.

De " 80% asymptotische gevallen " komt uit de hoge hoed zonder onderbouwing. Er zijn vele studies naar gedaan, uitkomsten variëren van 5 tot 80%. Dus pakt Chinaman dan maar de 80% die het meest uitkomt bij wat je wilt geloven.

Maar prima, laten we die (niet realistische) 80% eens aannemen. Voor Nederland betekent dit dat 20% wel ziek wordt en als je geen maatregelen neemt, kom je dan al gauw uit op 3 miljoen zieken, waarvan 1/3 dus langdurig klachten houdt. Dat zijn 1 miljoen mensen. Net iets te veel om te negeren lijkt mij?

Maar ook prima, laten we 1 miljoen langdurige klachten toch gewoon negeren. Dan zou het consequent zijn om de veel zeldzamere en kortdurende bij effecten van vaccins eveneens te negeren, niet?

Bij vaccins is de redenering echter precies omgekeerd: een dagje koorts, een rode plek: ineens telt het allemaal mee als iets waar we serieus rekening mee moeten houden.

Dan deze conclusie:
maar goed alles was al getest van te voren en het was veilig??? Ben benieuwd wat de tijd nog meer naar het licht zal brengen...
Er is geen enkel geneesmiddel, vaccin, voedingstof of menselijke activiteit die 100,0000 % veilig is. Als je uit de geconstateerde risico's concludeert dat het vaccin onveilig is, moet je datzelfde concluderen over vliegen (grotere kans op trombose dan na vaccinatie), wandelen (blikseminslag!) etc.
En meest relevant natuurlijk: het risico op bijwerkingen tijdens besmetting met corona!

Dan je link over het overlijdensrisico bij jonge vrouwen:
Vaccinatie wordt stopgezet bij o.a. jonge vrouwen, dus wat is je probleem?
De extreme voorzichtigheid die je nu ziet bij AstraZeneca, zou een aanwijzing kunnen zijn dat je enig vertrouwen kunt hebben in de monitoring van de risico's. Merkwaardig genoeg lijk je precies het omgekeerde te concluderen.

Dan tot slot deze conclusie:
maar goed, 0,1 % is nog altijd gevaarlijk, gevaarlijk genoeg voor een avondklok en de horeca etc de nek om te draaien.
Het onderzoek is niet fake, maar je conclusie wel.

Allereerst hangt het aantal coronabesmettingen in de buitenlucht ook af van hoeveel in de buitenlucht plaatsvindt. Tijdens een lockdown in de winterperiode is het niet heel vreemd dat de meeste besmettingen binnen gebeuren. Het aandeel besmettingen buiten stijgt zodra meer buiten gebeurt. Het aandeel besmettingen opgelopen tijdens popfestivals is nu 0. Dat is geen sterk argument om festivals veilig te noemen.

Los van de denkfout die je maakt, is het risico op besmetting buiten inderdaad kleiner dan binnen (maar dus niet 0,1%) en zou je de terrassen wellicht kunnen openen.
Als iedere bezoeker en medewerker naar een terras zou lopen en buiten blijft, is het risico vrij beperkt. Maar zo werkt het natuurlijk niet. Personeel werkt binnen, mensen pakken treinen en bussen, gebruiken WC's,.... Verder had het opengooien van terrassen in de winter voor de horeca niet heel veel zin. Nu het lente wordt zijn ze er mee bezig.

De avondklok heeft hier al helemaal niets mee te maken: die is bedoeld om onderling bezoek (meestal binnen, 's avonds in de winter) te beperken.

Echt eigen onderzoek doen, betekent niet het lukraak en selectief wat opvissen uit (deels dubieuze) bronnen, maar vraagt ook iets van de onderzoeker zelf, bijvoorbeeld open staan voor informatie die je (voor)oordelen niet bevestigt of onprettig is. Naar mijn idee het essentiële verschil tussen vrijdenken of dogmatisch denken.
Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht. (H.M. van Randwijk)

Gebruikersavatar
Chinaman
Diehard
Berichten: 1237
Lid geworden op: 08 sep 2010 16:25
Locatie: Volksrepubliek China 中华人民共和国

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door Chinaman » 10 apr 2021 02:35

https://www.irishtimes.com/news/ireland ... 6?mode=amp
Outdoor transmission accounts for 0.1% of State’s Covid-19 cases
Just 262 cases traced to outdoor activities since pandemic began, official figures reveal...

At the University of Canterbury, Prof Mike Weed studied 27,000 Covid-19 cases based on 6,000 different pieces of data. One study was of 7,500 cases in China and Japan before lockdown in both of those countries. The number of cases associated with outdoor transmission was “so small to be insignificant”, he discovered.
De studie is gemaakt over een periode van het begin vd pandemie tot aan eind Maart. 0,1% is gewoon 0,1%.Dus alle seizoenen (ook winter, zomer etc) zijn hierin meegenomen, het onderzoek staat niet alleen, vele andere wetenschappers vanuit de gehele wereld delen deze conclusie, het artikel zelf geeft bv Japan en China als voorbeeld. In de buitenlucht sporten etc word dus ook aangemoedigd in de meeste landen, een goede weerstand is dan ook een vd beste manieren om het virus te verslaan...

Verder wat asymptomatische mensen betreft, er zijn ook veel studies die beweren dat 90% asymptomatisch zijn, met 80% ben ik nog conservatief. Van de andere 20% krijgt een zeer groot deel lichte symptomen (hebben wellicht een paar uur hoofdpijn of lopende neus) weer een ander groot deel is misschien een dagje ziek, een kleiner deel wat langer ziek 3 dagen of zo etc. en slechts een zeer klein deel beland op de IC...

Toch zie je nu dat ook langzaam meer jonge mensen ziek worden in bv NL, terwijl dat in het begin veel minder was, tenminste in de landen waar onzinnige halve lockdowns worden gehouden, dit is nogal logisch aangezien deze onzinnige maatregelen bijna iedereen stress geeft, ondernemers die failliet raken, jongeren, kinderen en hun ouders etc etc etc krijgen steeds meer stress, wat dan weer leid tot slechtere weerstand.

In plaatsen waar ze de zaken beter geregeld hebben en of geen hebben gehad (Japan, Taiwan, China etc) zul je dit fenomeen niet zien...

Natuurlijk is het mogenlijk dat jonge mensen ziek raken aan Covid, naast de usual suspects zoals jonge mensen met chronische ziektes etc, frequente (hard) drugs gebruikers etc. Maar, nu zorgen de idiote halfgare lockdowns ervoor dat de bevolking in zijn geheel zwakker word en gevoeliger raakt voor Covid.
Zelfst de Jonge zegt
Je hebt mensen die lijden onder het virus zelf, en mensen in de zorg die daarmee te maken hebben. Maar veel meer mensen lijden onder de maatregelen die we tegen het virus moeten nemen’, aldus De Jonge.
de hele aanpak is gewoon dom.

In China tijdens de Wuhan crisis, zag je ook dat oververmoeide dokters/verpleegsters stierven, dat kwam alleen omdat ze constant gestresst waren weinig sliepen etc... Nu zie je dat gewoon niet meer... De algemene NL gezondheid en welzijn gaat gewoon hard achteruit met wat Rutte, de Jonge en co hebben aangericht...

Avondklok, er is al een verbod op het aantal mensen dat op bezoek mag komen in NL, zo’n avondklok helpt daar nauwelijks bij. Hier waar ik woon gaan vele mensen s’avonds na 21:00 of 22:00 nog naar buiten om te wandelen, joggen, fietsen of andere buitenactiviteiten te houden, dat helpt namelijk voor een goede weerstand. Vooral bij mensen die vanwege verschillende redens dat overdag niet kunnen of willen... Maar das dus verboten... en dom want, s’avond zijn er ook nog eens minder mensen op straat.

Verder gezonde mensen die bij elkaar op bezoek gaan, de meesten zijn als ze het al krijgen asymptomatisch en nadat ze het gehad hebben, hebben die ook voor een lange duur antistoffen e.d. En dat werkt net zo goed als vaccins, het probleem is dan alleen dat ze (gezonde mensen) vooral bij die MRNA vaccins 65% kans krijgen op bijwerkingen, das veel meer dan kans op asymptomatisch zijn, als je het überhaupt al krijgt trouwens want die grote kans is er ook, Dus dan ben je nogal dom om zo’n mRNA vaccin te pakken als je gezond bent.

Veilig veilig werd er gezegd, daarna werd het doet meer goed dan het kwaad doet, en nu is het niet voor onder 60 minners... maar volgens vele mensen was het al veilig en nauwkeurig getest... nou, de praktijk ziet er anders uit. Blijkbaar doet de astrazenica bij grote groepen mensen wellicht meer kwaad dan goed. dan hebben we het nog niet over eventuele lange duur bijwerkingen waar we nog niks van weten.
Want bij de meeste jonge mensen en kinderen is de kans dat je doodgaat aan Covid zoiets als door bliksem getroffen te worden heb ik deze week alweer geleerd.

Vaccins die alleen door noodwetten zo snel
zijn goedgekeurd zijn gewoon nog experimenteel, en veelst te kort getest voornamelijk DOOR DE FABRIKANT zelf.

Dan nog zoiets, ik heb ik nooit beweerd dat er niks gedaan moet worden.
Ik zeg al heel lang dat de vele gerenommeerde wetenschappers die de great barrington declaration ondersteunen gelijk hebben, dat er nu zelfst meer jonge mensen ziek worden in bv NL onderschrijft dat.

Maar het gaat ook gebeuren hoor, England's chief medical officer Chris Whitty zei al dat ze in de nabije toekomst Covid net zoals griep gaan behandelen als maatschappij in zijn algemeen... tja beter laat dan nooit.

Het is gewoon beter hoe de Japanners het aanpakken, goede voorlichting, vooral de ouderen en risicogroepen beter beschermen en in verhouding met Europa zeer lichte maatregelen (geen lockdown) ... maar niet idiote dingen gaan doen als Covid patiënten in verzorghuizen duwen, dat is gewoon vragen om problemen, zoiets is ondenkbaar in Japan, China, Korea etc... Maar in het westen werd dat gewoon gedaan...

Japan is een zeer vergrijzend land toch doen ze het veel beter met veel lichtere maatregelen.

In NL zag je in het begin ook veel steun en begrip, maar als je dan steeds hetzelfde blijft doen, en met slecht resultaat tsja wat verwacht je dan...
Karl Jaspers; those who committed war crimes were morally guilty, and those who tolerated them without resistance were politically guilty, leading to collective guilt for all.

Gebruikersavatar
Chinaman
Diehard
Berichten: 1237
Lid geworden op: 08 sep 2010 16:25
Locatie: Volksrepubliek China 中华人民共和国

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door Chinaman » 10 apr 2021 03:58

https://www.msn.com/en-us/health/medica ... r-BB1dLntq
2/17/2021

A new study suggests that as little as 13% to 18% of COVID-19 cases are symptomatic, Business Insider reports....

Researchers at the University of Chicago created a new model that looked at antibody tests in New York ....

The study found, in all, 13% to 18% of COVID-19 cases included patients who showed COVID-19 symptoms....

it would mean that 80% of COVID-19 cases are asymptomatic.

“There are a lot of asymptomatic people — much larger than many studies have assumed,” Rahul Subramanian, one of the study’s authors, told Insider.
en ook hier weer een conservatief nummer, men had ook aan de hand vd studie kunnen zeggen 87% tot 82%.
Karl Jaspers; those who committed war crimes were morally guilty, and those who tolerated them without resistance were politically guilty, leading to collective guilt for all.

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16347
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door Peter van Velzen » 10 apr 2021 04:02

Chinaman schreef:
09 apr 2021 08:48
Hier nog meer “fake news”???
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1066434 ... tsgevonden.
DUBLIN - Slechts 0,1 procent van de coronabesmettingen valt te herleiden naar contacten in de buitenlucht. Dat concludeert de Ierse gezondheidsdienst HPSC, die volgens The Irish Times ruim 232.000 coronagevallen onder de loep nam.
maar goed, 0,1 % is nog altijd gevaarlijk, gevaarlijk genoeg voor een avondklok en de horeca etc de nek om te draaien.
De avondklokde de nek om te draaien? Dat bedoel je vast niet. De Horeca bevindt zich - zeker 's avonds vooral binnen. Dus daar helpt het beperken van de maaregelen tot "binnen" maar gedeeltelijk voor. Ook afhalers en bezorgers komen vaak binnen, Overigens zijn buiten-besmettingen moeilijker te bewijzen dan binnen-besmettingen, omdat je niet zo goed kunt uitzoeken wie je buiten bent tegen gekomen. Maar dat terzijde.

Ik zag dat de schaakbond pleit voor een einde aan de sport beperkingen. Maar als de kans opbesmetting buiten 1000 maal kleiner is, dan is juist een potje schaken gevaarlijker dan twee voetbalwedtrijden zonder publiek en zonder kleedkamers. Mét kleedkamers wordt elke teamsport gevaarlijker dan schaken. (want kleedkamers zijn binnen). NB Ik ben (ere)lid van een schaakclub.
Ik wens u alle goeds

Gebruikersavatar
Chinaman
Diehard
Berichten: 1237
Lid geworden op: 08 sep 2010 16:25
Locatie: Volksrepubliek China 中华人民共和国

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door Chinaman » 10 apr 2021 04:13

@Peter
De avondklokde de nek om te draaien? Dat bedoel je vast niet
Ja klopt, het is idd niet alleen de avondklok waarop ik doel. Maar het idiote Corona beleid oa in Nederland in zijn geheel.

Thailand, waar jij woont doet het ook veel veel beter trouwens, misschien dat jij daarover iets kan schrijven?
Karl Jaspers; those who committed war crimes were morally guilty, and those who tolerated them without resistance were politically guilty, leading to collective guilt for all.

Gebruikersavatar
gerard_m
Bevlogen
Berichten: 3660
Lid geworden op: 21 mei 2010 15:49

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door gerard_m » 10 apr 2021 12:49

Chinaman schreef:
10 apr 2021 02:35
De studie is gemaakt over een periode van het begin vd pandemie tot aan eind Maart. 0,1% is gewoon 0,1%.
Je stelling zou kloppen als iedereen net zo veel buiten is als binnen, en dat is niet het geval. Ook in de zomer niet. Je denkfout blijft dat 0,1% van de besmettingen niet betekent dat de kans verwaarloosbaar is. De kans op besmetting is thuis verreweg het grootste, mede omdat we daar de meeste tijd doorbrengen.
Verder wat asymptomatische mensen betreft, er zijn ook veel studies die beweren dat 90% asymptomatisch zijn, met 80% ben ik nog conservatief. Van de andere 20% krijgt een zeer groot deel lichte symptomen (hebben wellicht een paar uur hoofdpijn of lopende neus) weer een ander groot deel is misschien een dagje ziek, een kleiner deel wat langer ziek 3 dagen of zo etc. en slechts een zeer klein deel beland op de IC...
- Long covid : 1 op de 3
- Ziekenhuisopname: 3%

Bij massale besmetting praat je over enorme aantallen mensen.
Toch zie je nu dat ook langzaam meer jonge mensen ziek worden in bv NL, terwijl dat in het begin veel minder was, tenminste in de landen waar onzinnige halve lockdowns worden gehouden, dit is nogal logisch aangezien deze onzinnige maatregelen bijna iedereen stress geeft, ondernemers die failliet raken, jongeren, kinderen en hun ouders etc etc etc krijgen steeds meer stress, wat dan weer leid tot slechtere weerstand.
Pure speculatie.

Logischere verklaringen kunnen zijn: de nieuwe varianten die zich verspreid hebben en het feit dat besmettingen überhaupt stijgen waarbij de oudste mensen al gevaccineerd zijn.
In plaatsen waar ze de zaken beter geregeld hebben en of geen hebben gehad (Japan, Taiwan, China etc) zul je dit fenomeen niet zien...
Omdat het virus daar grotendeels is uitgeroeid natuurlijk. Zonder virus heb je geen lockdowns nodig.
Natuurlijk is het mogenlijk dat jonge mensen ziek raken aan Covid, naast de usual suspects zoals jonge mensen met chronische ziektes etc, frequente (hard) drugs gebruikers etc. Maar, nu zorgen de idiote halfgare lockdowns ervoor dat de bevolking in zijn geheel zwakker word en gevoeliger raakt voor Covid.
Speculatie.
Avondklok, er is al een verbod op het aantal mensen dat op bezoek mag komen in NL, zo’n avondklok helpt daar nauwelijks bij. Hier waar ik woon gaan vele mensen s’avonds na 21:00 of 22:00 nog naar buiten om te wandelen, joggen, fietsen of andere buitenactiviteiten te houden, dat helpt namelijk voor een goede weerstand. Vooral bij mensen die vanwege verschillende redens dat overdag niet kunnen of willen... Maar das dus verboten... en dom want, s’avond zijn er ook nog eens minder mensen op straat.
Is " verboten " een typefout, of maak je een link naar het Nazi regime?

Uit studies blijkt dat de avondklok besmettingen met 10% verlaagd. Je lijkt te denken dat mensen hun wandelingen vooral 's avonds in het donker maken, maar dat is natuurlijk niet zo.
Verder gezonde mensen die bij elkaar op bezoek gaan, de meesten zijn als ze het al krijgen asymptomatisch en nadat ze het gehad hebben, hebben die ook voor een lange duur antistoffen e.d. En dat werkt net zo goed als vaccins, het probleem is dan alleen dat ze (gezonde mensen) vooral bij die MRNA vaccins 65% kans krijgen op bijwerkingen, das veel meer dan kans op asymptomatisch zijn, als je het überhaupt al krijgt trouwens want die grote kans is er ook, Dus dan ben je nogal dom om zo’n mRNA vaccin te pakken als je gezond bent.
Je gebruikt cijfers die niet kloppen. Een rood plekje noem je een bijwerking en mensen met milde corona noem je asymptotisch.

Maar je lijkt immuun voor feiten.

Veilig veilig werd er gezegd, daarna werd het doet meer goed dan het kwaad doet, en nu is het niet voor onder 60 minners... maar volgens vele mensen was het al veilig en nauwkeurig getest... nou, de praktijk ziet er anders uit. Blijkbaar doet de astrazenica bij grote groepen mensen wellicht meer kwaad dan goed. dan hebben we het nog niet over eventuele lange duur bijwerkingen waar we nog niks van weten.
Ik heb de feiten nu al een aantal keer getoond. Kennelijk komen ze niet door.

Maar het gaat ook gebeuren hoor, England's chief medical officer Chris Whitty zei al dat ze in de nabije toekomst Covid net zoals griep gaan behandelen als maatschappij in zijn algemeen... tja beter laat dan nooit.
Grappig dat je het land dat zo ongeveer het meest vaccineert als voorbeeld aanhaalt om je gelijk te halen.
Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht. (H.M. van Randwijk)

Gebruikersavatar
Vilaine
Bevlogen
Berichten: 3713
Lid geworden op: 26 mei 2010 15:38
Locatie: Fryslân

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door Vilaine » 10 apr 2021 13:46

Japan wordt als voorbeeld gegeven van weinig covid. Ik kan er aan toevoegen Australië, Nieuw Zeeland, Taiwan.
Toevallig allemaal eilandstaten die geen mensen binnenlaten, alleen als het echt moet. Maar dan wel testen bij binnenkomst, 2 weken in quarantaine in een aangewezen hotel (op eigen kosten) en weer een test.

Het volledig afsluiten van je land lijkt het beste te werken. Maar of dat haalbaar is voor een land als Nederland vraag ik me af.
De lock-downs waren overigens strenger dan hier. Zowel in Nieuw-Zeeland als en West-Australië betekende 1 ontdekt geval een complete lock down incl. thuis blijven. Je mocht een uurtje per dag het huis uit naar de dichtstbijzijnde supermarkt en even een straatje om.

Ik denk dat we hier de covid toch echt moeten bestrijden met vaccinatie en niet met meer vrijheden. De mensen die de zieken moeten opvangen steigeren al bij het idee.

Maar misschien toch even een paar maanden alle grenzen dicht en niemand het huis uit. Gevangenisstraffen tot 3 maanden (Australië) voor wie de regels overtreedt.
En als covid verdwenen is de grenzen gesloten houden tot het uit de wereld is. Dat blijkt de snelste strategie buiten vaccinatie om.
Despite the high cost of living.....
it remains popular.

Gebruikersavatar
Chinaman
Diehard
Berichten: 1237
Lid geworden op: 08 sep 2010 16:25
Locatie: Volksrepubliek China 中华人民共和国

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door Chinaman » 10 apr 2021 14:56

Het virus is/was in Japan helemaal niet uitgeroeid, sterker nog een heel groot deel vd de bevolking bleek gewoon nu immuniteit te beschikken, VOORDAT er ooit vaccins gebruikt werden...
Afbeelding
https://swprs.org/covid-in-japan/ wat stukjes
Published: September 25, 2020

Japan is well-known for not having imposed a lockdown and yet having by far the lowest covid death rate among G8 countries – 1400 official covid deaths in a population of 125 million; excess mortality is higher but still within the normal range – in spite of having the oldest population in the world.
goede cijfers zonder lockdown, plus nog een met de oudste populatie vd wereld.
Japan didn’t engage in mass PCR testing, either; for comparison, Germany is testing more people per week than Japan has tested since April. The highly questionable mass PCR testing of the general population is costing Germany and other Western countries billions of dollars.
niet onzinnig testen, het grootste deel is toch asymptomatisch.
A new preprint study by researchers in Tokyo and Boston now shows that cumulative antibody seroprevalence (IgM and IgG) in Tokyo climbed from 5% in May to almost 50% by late August, when daily new infections were already dropping again
de helft vd bevolking kreeg dus al antibodies/weerstand, dwz dat het virus gewoon aanwezig is/was.
it means that Tokyo has achieved a high degree of collective immunity with a minimal death rate (about 300 deaths in 14 million people), resulting in a record low IFR of just 0.0006% (page 8 of the study), and a very low hospitalization rate.
hoge graad van collectieve immuniteit, omdat het virus weliswaar rond kan/kon gaan maar omdat de risico groep (met name ouderen) beter werden beschermd wat tot een lage bezetting vd ziekenhuizen leidde.
This result moreover means that even in Japan, face masks did not work – they didn’t prevent the spread of the coronavirus. Japan’s very low death rate must then be due to genetic factors, health factors (very low rate of obesity and cardiovascular disease), or pre-existing immunity.
dit betekent dan ook dat de maskers niet echt goed werkten tegen Covid, maar misschien genetische factors, algemene gezondheid of wellicht voorbestaande immuniteit, wat tot veel asymptomatische gevallen leidde.
It is possible that antibody seroprevalence among senior citizens is still lower due to self-isolation; then again, collective immunity of the general population is their best protection, anyway.
het is mogenlijk dat onder de ouderen immuniteit of het gehad hebben van Covid de cijfers veel lager liggen (die waren in die studie niet getest en zijn beter beschermd door betere isolatie ). Maar collectieve immuniteit van de rest vd bevolking is zowieso de beste bescherming voor deze zwakkere groep...

Dit was dus allemaal voordat er vaccins waren voor Japanse burgers...

Je ziet dan ook in de gezonde populatie weinig slachtoffers (vooral tegenover het westen) en toch waren er ook al varianten.

Wat de Japanners gewoon gedaan hebben is de great barrington declaration methode uitvoeren, dat deden ze in Taiwan ook, en China heeft geleerd van zijn fouten en hanteert deze methodes nu eindelijk ook, gevaarlijke kleine clusters worden aangepakt, maar op asymptomatische mensen word nauwelijks gestest.

Vanwege het voornamelijk goede beschermen van ouderen, en niet Covid patiënten in verpleeghuizen, verzorghuizen duwen, doet Japan het gewoon heel goed. Waarbij de gezonde bevolking gezond blijft, ook omdat ze niet in onzinnige lockdowns zitten waar iedereen gestresst van word.
Karl Jaspers; those who committed war crimes were morally guilty, and those who tolerated them without resistance were politically guilty, leading to collective guilt for all.

Gebruikersavatar
Chinaman
Diehard
Berichten: 1237
Lid geworden op: 08 sep 2010 16:25
Locatie: Volksrepubliek China 中华人民共和国

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door Chinaman » 10 apr 2021 15:29

https://www.johnlocke.org/update/japan- ... AXIpsQZelZ

Met het originele opinie van dit artikel van deze link https://www.japantimes.co.jp/opinion/20 ... -response/

Het is geschreven door Ramesh Thakur, who is an emeritus professor at the Crawford School of Public Policy of the Australian National University and was Assistant Secretary-General of the United Nations and Senior Vice Rector of the United Nations University.

January 12, 2021
Japan: no COVID lockdown, no testing asymptomatic people, and no excess deaths
geen lockdown, het niet testen van niet zieke mensen plus GEEN oversterfte!
Japan attracted world notice for neither imposing a lockdown nor obsessively testing asymptomatic people. As Tomoya Saito put it in these pages, “Encouraging people with mild or no symptoms to take PCR tests would have revealed nothing but resulted in isolating false-positive cases.”
testen op aantal besmettingen = onzin
Unfortunately for them, there is little empirical data to support the abstract mathematical models on which governments relied to clamp lockdowns. The virus is not unprecedented, but the draconian societal shutdowns are. Who would have expected Western democracies to mimic authoritarian China?
er is geen data om te beweren dat die domme halfgare lockdowns werken, het maakt het alleen erger. Wie had ooit gedacht dat westerse landen het voorbeeld van het “Communistische regime” zou volgen, of dat probeerden op een halfgare manier???
Never before in human history have entire healthy populations been put under effective house arrest and told when they can go out; where to; for how long; who and how many people they can meet; which businesses can stay open to sell designated goods and provide listed services. Yet after a year of this extreme experiment
nog nooit waren gehele gezonde populaties onder huisarrest gezet, hun gezegd waar ze naar toe konden (kleine ondernemers niet essentieel alleen de grote mega stores en diensten vd multinationals bleven doorgaan en maakten mega poen erop) en voor hoe lang, waar en hoeveel mensen je kon ontmoeten en op welke manier. (BLM geen probleem, Femke stond er gezellig bij, maar anti Corona maatregelen protesten... nee dat mag niet, neer meppen die Wappies! Maar ja na een jaar van dit experiment? Heel het land gestresst, ondernemers gaan falliet etc, de gezondheid en welzijn van het volk op een steeds slechter pijl... schoolachterstand, zeer slechte economie plus in NL (en ook andere landen) ook nog eens liegende leiders, die zowat elke keer wat anders beweren... wel mondkapje, geen mondkapje, maar een keer lockdown en daarna weer door, aantal besmettingen goede indicatie voor onzinnigheden, etc etc etc... het is gewoon een grote rommel, maar men leerde NIETS na de eerste lockdown... alleen maar dat de Jonge, Rutte en co leugenaars zijn en of dat ze gewoon geen flauw benul hebben waar over ze praten en hoe men zou moeten handelen. Ze blijven in hun (westerse mainstream media) bubbel, maar voor echte resultaten en echte cijfers zijn ze blind en blijven voortborduren op onzin...
Karl Jaspers; those who committed war crimes were morally guilty, and those who tolerated them without resistance were politically guilty, leading to collective guilt for all.

Gebruikersavatar
vegan-revolution
Superposter
Berichten: 6985
Lid geworden op: 06 jul 2009 06:43

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door vegan-revolution » 10 apr 2021 18:23

Chinaman schreef:
10 apr 2021 14:56
Het virus is/was in Japan helemaal niet uitgeroeid, sterker nog een heel groot deel vd de bevolking bleek gewoon nu immuniteit te beschikken, VOORDAT er ooit vaccins gebruikt werden...
Wat hiervan te denken dan Chinaman : CORONAVIRUS - De toestand in Japan

Daaruit :
2. Voorzorgsmaatregelen

Door het sterk stijgend aantal besmettingen heeft de Japanse regering op 8 januari 2021 de noodtoestand ingevoerd in 11 prefecturen, waaronder de grootstedelijke gebieden van Tokyo, Osaka, Nagoya, Yokohama en Fukuoka. Op 2 februari werd de noodtoestand voor tien van deze prefecturen verlengd, waarna ze op 1 maart werd beperkt tot 4 prefecturen : Tokyo, Kanagawa, Chiba en Saitama. Op 22 maart kwam ook in deze vier prefecturen een einde aan de noodtoestand. In enkele prefecturen, waaronder Osaka, hebben de gouverneurs een verplichte vervoegde sluiting van de eet- en drinkgelegenheden opgelegd om een recente opstoot van besmettingen te beteugelen en een vierde golf te vermijden.

Deze maatregelen komen bovenop de normale regels die de Japanse bevolking gevraagd wordt in acht te nemen, zoals :
  • Voldoende afstand houden (minstens 2 meter)
  • Drukke plaatsen vermijden
  • Kleine ruimtes met onvoldoende verluchting vermijden
  • Een masker dragen op openbare plaatsen of op het openbaar vervoer
  • Regelmatig de handen wassen met zeep (minstens 30 seconden)
  • Zoveel mogelijk thuiswerken eerder dan naar de werkplaats te gaan
  • Zoveel mogelijk buiten de spitsuren uitwerken gaan indien pendelen met het openbaar vervoer toch noodzakelijk is
3. Exitstrategie

Op 17 februari 2021 heeft de Japanse overheid een vaccinatiecampagne opgestart, die in eerste instantie gericht is op het ziekenhuispersoneel. Daarna komen de 36 miljoen 65-plussers aan de beurt.
                              Denken "wij zijn (ik ben) beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest

Gebruikersavatar
Chinaman
Diehard
Berichten: 1237
Lid geworden op: 08 sep 2010 16:25
Locatie: Volksrepubliek China 中华人民共和国

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door Chinaman » 11 apr 2021 01:07

Oh, ik ben het er wel mee eens, zelfst met de vaccinatie strategie mits deze vrijwillig is, iedereen moet m.i. een vrije keuze hierin hebben en goed geïnformeerd worden over de risico’s.

Vaccineren doe je om jezelf te beschermen, niet om anderen te beschermen.

Dus als mensen zich willen laten inenten met vaccins moeten ze dat zelf weten maar informeer ze dus nogmaals goed over hoe en op wat voor tempo deze vaccins zijn ontwikkeld, en wat eigenlijk de normale procedure is en bv dat zo’n proces dus gemiddeld 10 jaar duurt voordat een vaccin is goedgekeurd etc etc... (oftewel het gedebat zeuren wat ik hiero doe :D )Het blijven op dit moment gewoon vaccins die alleen voor Nood gebruik zijn toegestaan, en voor gezonde mensen en met name gezonde jongeren bestaat die nood gewoonweg niet...

Verder is vaccinatie natuurlijk niet de enige beste strategie.
https://www.ft.com/content/929ef3cd-861 ... 8dc3470166
En https://www.thesun.co.uk/news/13738100/ ... y-vaccine/
Susan Hopkins, deputy director of the national infections service at Public Health England, told The Times: "What that's saying to us is that poor infection looks as good as the vaccine, at least at this time interval, which is very good news for the population.

"It will help alongside the vaccine to give a level of immuntiy and protection that will start to reduce transmission."

Professor Hopkins said that immunity from infection was as good as - or better than - the vaccine.

She added: "The immunity gives you similar ef-fects to the Pfizer vaccine, and much better effects than the Astrazeneca vaccine, and that is reassuring for people."
Vooral voor gezonde jonge mensen en kinderen waarbij het dodelijk gevaar van Covid dus volgens de mainstream media even groot is als de kans op een bliksem inslag.... en waarbij de meesten gewoon asymptomatisch zijn is dit een betere oplossing, China (volgt het Japans voorbeeld) hanteert deze methode nu ook, jongeren mogen echt veel hier nu men beter begrijpt hoe deze ziekte werkt.

Maar op het moment dat deze jongeren met ouderen in contact komen is het een heel ander verhaal, dan letten ze wel goed op, de scholen, de staatsmedia etc geeft voorlichting...

https://www.newsx.com/world/what-covid- ... hotos.html
What Covid 19 pandemic? It’s party time for the Chinese, see photos
Afbeelding Chinese Social distancing :D August 15, 2020
Karl Jaspers; those who committed war crimes were morally guilty, and those who tolerated them without resistance were politically guilty, leading to collective guilt for all.

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16347
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door Peter van Velzen » 11 apr 2021 03:53

Thailand heeft - gezien het geringe aantal besmettingen, vrij strenge regels. Je komt noch een ambtelijk gebouw noch een shopping mall in zonder je handen te reinigen en je temperatuur te laten contolreren. (wie koorts heeft komt niet binnen!) Inmiddels zijn sinds enkele dagen in de helft van de provincies alle bars en alle entertainment weer gesloten (niet de restaurants). De maatregel is ingegeven doordat het aantal vastgestelde besmettingen de laatste dagen met 25% per dag toeneemt. Eergisteren (vrijdag 9 april) 559. Er zijn - op een bevolking van 68 miljoen mensen, de afgelopen maand 12 personen aan covid-19 overleden. Deze maand tot nu toe 2.

Iedereen die het land binnen komt moest 14 dagen i quarantaine. Er was sprake van dat men terug zou brengen tot 10, maar of dat door is gegaan, heb ik gemist.
Ik wens u alle goeds

Gebruikersavatar
Chinaman
Diehard
Berichten: 1237
Lid geworden op: 08 sep 2010 16:25
Locatie: Volksrepubliek China 中华人民共和国

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door Chinaman » 11 apr 2021 04:35

@Peter , bedankt.

Lijkt veel op China dan, ook hier moet ik bij (openbare) plaatsen waar ook ouderen komen mijn mondkapje aanhebben, mijn temp laten meten, zijn er hand sanitizers aanwezig, en als de (locale) regering vind dat er iets meer gevaar is mijn QR code laten zien, de laatste tijd word er nauwelijks meer gevraagd naar mijn QR code...

Thailand doet het trouwens zeer goed als ik de statistieken zo bekijk, maar ik neem aan dat ook daar niet op grote schaal PCR tests worden genomen.

Ik hoop dat ze de gevaarlijke clusters snel vinden, en dan op die plekken de ouderen/risico groepen weer wat beter beschermen. Want op die plekken gaat er blijkbaar iets mis. Zodat de boel snel weer open kan. Maar verder zijn de cijfers daar gewoon goed te noemen, zeker als je het met NL vergelijkt.
Karl Jaspers; those who committed war crimes were morally guilty, and those who tolerated them without resistance were politically guilty, leading to collective guilt for all.

Gebruikersavatar
vegan-revolution
Superposter
Berichten: 6985
Lid geworden op: 06 jul 2009 06:43

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door vegan-revolution » 11 apr 2021 04:45

Chinaman schreef:
11 apr 2021 04:35
Maar verder zijn de cijfers daar gewoon goed te noemen, zeker als je het met NL vergelijkt.
Wat dat betreft kunnen die idioten hier in Nederland (of ook andere westerse landen) nog wel iets van de aanpak in Zuid-Oost-Aziatische landen leren.
                              Denken "wij zijn (ik ben) beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest

Gebruikersavatar
gerard_m
Bevlogen
Berichten: 3660
Lid geworden op: 21 mei 2010 15:49

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door gerard_m » 11 apr 2021 12:06

Dit artikel nuanceert het bovenstaande.

https://www.ad.nl/buitenland/waarom-jap ... ~a3d4656e/

Japan heeft wel degelijk lockdowns gehad maar dan meest lokaal en gericht, daar waar het nodig was. Verder staan hun grenzen niet open, zijn ze veel actiever met bron- en contactonderzoek en was iedereen al gewend om een mondkapje te dragen.

Belangrijkste pluspunten van zuidoost Aziatische landen zijn het snelle ingrijpen en maatregelen om import van corona te beperken. Verder houdt de bevolking zich massaal aan maatregelen.
Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht. (H.M. van Randwijk)

Plaats reactie