Het bestaan van alles

Serieuze discussies over het menselijk denken en gedrag

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Delight
Ervaren pen
Berichten: 638
Lid geworden op: 21 apr 2014 11:25

Het bestaan van alles

Bericht door Delight » 13 apr 2021 10:05

Het universum heeft eigenschappen, natuurwetten en -constanten genaamd, die IETS of IEMAND heeft BESLOTEN zo te zijn, anders lagen ze niet vast! Was dat niet zo, waren de eigenschappen van dit universum mogelijk GEËVOLUEERD, maar ook dat geschiedt door middel van regels.

---

Als God geen tijd kent, was Hij alles per direct begonnen EN beëindigd. De definitie van God en alles wat bestond zou onmiddellijk vastliggen. Was Hij er als het ware helemaal nooit aan te pas gekomen.

---

Als alles wat mogelijk is, bestond, dan bestonden God en de duivel ook. Als NIET ALLES wat mogelijk is, bestond, was er IETS of IEMAND die bepaalde WAT er dan WEL bestond.

En WIE bepaalde dan dat die IETS of IEMAND bestond?

---

Het bestaan is op een zeer diepgaande manier absurd in mijn ogen.
Laatst gewijzigd door Delight op 13 apr 2021 10:56, 2 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Bevlogen
Berichten: 1713
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Het bestaan van alles

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS » 13 apr 2021 10:29

LonelyThinker schreef:
13 apr 2021 10:05
Het universum heeft eigenschappen, natuurwetten en -constanten genaamd, die IETS of IEMAND heeft BESLOTEN zo te zijn, anders lagen ze niet vast!
Dat beweer jij.
Meer dan een bewering is het niet.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?

Gebruikersavatar
axxyanus
Moderator
Berichten: 8002
Lid geworden op: 08 nov 2008 21:23

Re: Het bestaan van alles

Bericht door axxyanus » 13 apr 2021 10:43

LonelyThinker schreef:
13 apr 2021 10:05
Als alles wat mogelijk is, bestond, dan bestonden God en de duivel ook. Als NIET ALLES wat mogelijk is, bestond, was er IETS of IEMAND die bepaalde WAT er dan WEL bestond.
Mogelijk in welke betekenis juist? Meer specifiek is een supergod en superduivel mogelijk? En wat met een supersupergod en supersuperduivel, zijn die mogelijk? Op welke basis besluit je dat?
Al mijn hier gebrachte meningen, zijn voor herziening vatbaar.
De illusie het verleden te begrijpen, voedt de illusie dat de toekomst voorspelbaar en beheersbaar is -- naar Daniël Kahneman

Gebruikersavatar
Delight
Ervaren pen
Berichten: 638
Lid geworden op: 21 apr 2014 11:25

Re: Het bestaan van alles

Bericht door Delight » 13 apr 2021 10:49

TIBERIUS CLAUDIUS schreef:
13 apr 2021 10:29
LonelyThinker schreef:
13 apr 2021 10:05
Het universum heeft eigenschappen, natuurwetten en -constanten genaamd, die IETS of IEMAND heeft BESLOTEN zo te zijn, anders lagen ze niet vast!
Dat beweer jij.
Meer dan een bewering is het niet.
Ter verdediging: Je zou ook kunnen zeggen: sommige dingen, zoals natuurwetten, liggen vast. Er is dus zoiets als "Het vastliggen van... (natuurwetten)." Alleen al "Het vastliggen van..." lijkt mij een a priori.

Gebruikersavatar
Delight
Ervaren pen
Berichten: 638
Lid geworden op: 21 apr 2014 11:25

Re: Het bestaan van alles

Bericht door Delight » 13 apr 2021 10:51

axxyanus schreef:
13 apr 2021 10:43
LonelyThinker schreef:
13 apr 2021 10:05
Als alles wat mogelijk is, bestond, dan bestonden God en de duivel ook. Als NIET ALLES wat mogelijk is, bestond, was er IETS of IEMAND die bepaalde WAT er dan WEL bestond.
Mogelijk in welke betekenis juist? Meer specifiek is een supergod en superduivel mogelijk? En wat met een supersupergod en supersuperduivel, zijn die mogelijk? Op welke basis besluit je dat?
Ja, het zou kunnen dat een supergod en superduivel niet mogelijk zijn en een god en een duivel wel. Het zou zo kunnen zijn dat god en duivel op zich al niet mogelijk zijn. Maar als je het kunt bedenken, is het mogelijk, zei mijn vader altijd. :wink: WIE bepaalt wat mogelijk is (ook zoiets absurds).

Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Bevlogen
Berichten: 1713
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Het bestaan van alles

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS » 13 apr 2021 11:00

LonelyThinker schreef:
13 apr 2021 10:49
TIBERIUS CLAUDIUS schreef:
13 apr 2021 10:29
LonelyThinker schreef:
13 apr 2021 10:05
Het universum heeft eigenschappen, natuurwetten en -constanten genaamd, die IETS of IEMAND heeft BESLOTEN zo te zijn, anders lagen ze niet vast!
Dat beweer jij.
Meer dan een bewering is het niet.
Ter verdediging: Je zou ook kunnen zeggen: sommige dingen, zoals natuurwetten, liggen vast. Er is dus zoiets als "Het vastliggen van... (natuurwetten)." Alleen al "Het vastliggen van..." lijkt mij een a priori.
Je bedrijft een woorden spel.

Vervang het door invariant (wat een veel betere naam is) en je hebt niets meer.

PS.
Of ze werkelijk invariant zijn is nog maar de vraag.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?

Gebruikersavatar
Delight
Ervaren pen
Berichten: 638
Lid geworden op: 21 apr 2014 11:25

Re: Het bestaan van alles

Bericht door Delight » 13 apr 2021 11:09

TIBERIUS CLAUDIUS schreef:
13 apr 2021 11:00
Je bedrijft een woorden spel.
Ik begeef me op de randen van mijn voorstellingsvermogen.

Gebruikersavatar
axxyanus
Moderator
Berichten: 8002
Lid geworden op: 08 nov 2008 21:23

Re: Het bestaan van alles

Bericht door axxyanus » 13 apr 2021 11:25

LonelyThinker schreef:
13 apr 2021 10:51
axxyanus schreef:
13 apr 2021 10:43
LonelyThinker schreef:
13 apr 2021 10:05
Als alles wat mogelijk is, bestond, dan bestonden God en de duivel ook. Als NIET ALLES wat mogelijk is, bestond, was er IETS of IEMAND die bepaalde WAT er dan WEL bestond.
Mogelijk in welke betekenis juist? Meer specifiek is een supergod en superduivel mogelijk? En wat met een supersupergod en supersuperduivel, zijn die mogelijk? Op welke basis besluit je dat?
Ja, het zou kunnen dat een supergod en superduivel niet mogelijk zijn en een god en een duivel wel. Het zou zo kunnen zijn dat god en duivel op zich al niet mogelijk zijn. Maar als je het kunt bedenken, is het mogelijk, zei mijn vader altijd. :wink: WIE bepaalt wat mogelijk is (ook zoiets absurds).
Tja maar dan heb ik zonet supergod en superduivel bedacht.

En wat mogelijk is, hangt ook af van de context waarin je dat woord gebruikt! bv. Zijn gestreepte giraffen mogelijk? In de context van onze huidige situatie is het antwoord waarschijnlijk: neen. We kunnen met een redelijke zekerheid besluiten dat het uitgesloten is dat een giraf met strepen geboren zal worden. Maar in de context van evolutie in het algemeen is het antwoord waarschijnlijk: ja. Er is geen reden om uit te sluiten dat het evolutie proces op een bepaald moment giraffen met strepen zou geproduceerd kunnen hebben.
Al mijn hier gebrachte meningen, zijn voor herziening vatbaar.
De illusie het verleden te begrijpen, voedt de illusie dat de toekomst voorspelbaar en beheersbaar is -- naar Daniël Kahneman

Gebruikersavatar
Delight
Ervaren pen
Berichten: 638
Lid geworden op: 21 apr 2014 11:25

Re: Het bestaan van alles

Bericht door Delight » 13 apr 2021 11:36

axxyanus schreef:
13 apr 2021 11:25
LonelyThinker schreef:
13 apr 2021 10:51
axxyanus schreef:
13 apr 2021 10:43

Mogelijk in welke betekenis juist? Meer specifiek is een supergod en superduivel mogelijk? En wat met een supersupergod en supersuperduivel, zijn die mogelijk? Op welke basis besluit je dat?
Ja, het zou kunnen dat een supergod en superduivel niet mogelijk zijn en een god en een duivel wel. Het zou zo kunnen zijn dat god en duivel op zich al niet mogelijk zijn. Maar als je het kunt bedenken, is het mogelijk, zei mijn vader altijd. :wink: WIE bepaalt wat mogelijk is (ook zoiets absurds).
Tja maar dan heb ik zonet supergod en superduivel bedacht.

En wat mogelijk is, hangt ook af van de context waarin je dat woord gebruikt! bv. Zijn gestreepte giraffen mogelijk? In de context van onze huidige situatie is het antwoord waarschijnlijk: neen. We kunnen met een redelijke zekerheid besluiten dat het uitgesloten is dat een giraf met strepen geboren zal worden. Maar in de context van evolutie in het algemeen is het antwoord waarschijnlijk: ja. Er is geen reden om uit te sluiten dat het evolutie proces op een bepaald moment giraffen met strepen zou geproduceerd kunnen hebben.
Ja dan kom ik bij WIE bepaalt wat mogelijk is, en waarom bestaat er iets dat bepaalt wat mogelijk is? En als die niet bestaat, bestaat dan alles wat mogelijk is, en zo nee waarom niet.

:lol:

Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Bevlogen
Berichten: 1713
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Het bestaan van alles

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS » 13 apr 2021 11:38

LonelyThinker schreef:
13 apr 2021 11:09
TIBERIUS CLAUDIUS schreef:
13 apr 2021 11:00
Je bedrijft een woorden spel.
Ik begeef me op de randen van mijn voorstellingsvermogen.
Blijft een woordenspel.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?

Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Bevlogen
Berichten: 1713
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Het bestaan van alles

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS » 13 apr 2021 11:41

LonelyThinker schreef:
13 apr 2021 11:36
Ja dan kom ik bij WIE bepaalt wat mogelijk is, en waarom bestaat er iets dat bepaalt wat mogelijk is? En als die niet bestaat, bestaat dan alles wat mogelijk is, en zo nee waarom niet.

:lol:
Wie zegt dat er Wie is.
Je gaat van "het te bewijzend" uit.
Er is geen ""WIE"" nodig om alles te laten bestaan.

Het is een belegen Godsbewijs waar je mee komt.
Dat al heel lang geleden is weerlegd.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?

Gebruikersavatar
Delight
Ervaren pen
Berichten: 638
Lid geworden op: 21 apr 2014 11:25

Re: Het bestaan van alles

Bericht door Delight » 13 apr 2021 11:41

TIBERIUS CLAUDIUS schreef:
13 apr 2021 11:38
LonelyThinker schreef:
13 apr 2021 11:09
TIBERIUS CLAUDIUS schreef:
13 apr 2021 11:00
Je bedrijft een woorden spel.
Ik begeef me op de randen van mijn voorstellingsvermogen.
Blijft een woordenspel.
Dat zou ik van jou toch ook kunnen zeggen? Waarom is "invariant" beter dan "vastliggen"?

Gebruikersavatar
Delight
Ervaren pen
Berichten: 638
Lid geworden op: 21 apr 2014 11:25

Re: Het bestaan van alles

Bericht door Delight » 13 apr 2021 11:43

TIBERIUS CLAUDIUS schreef:
13 apr 2021 11:41
LonelyThinker schreef:
13 apr 2021 11:36
Ja dan kom ik bij WIE bepaalt wat mogelijk is, en waarom bestaat er iets dat bepaalt wat mogelijk is? En als die niet bestaat, bestaat dan alles wat mogelijk is, en zo nee waarom niet.

:lol:
Wie zegt dat er Wie is.
Je gaat van "het te bewijzend" uit.
Er is geen ""WIE"" nodig om alles te laten bestaan.
Als jij "Wat" prefereert, kan dat volgens mij ook!
TIBERIUS CLAUDIUS schreef:
13 apr 2021 11:41
Het is een belegen Godsbewijs waar je mee komt.
Dat al heel lang geleden is weerlegd.
Ik heb het volgens mij niet over god. Althans, ik kom er niet mee aan.
Laatst gewijzigd door Delight op 13 apr 2021 11:45, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Bevlogen
Berichten: 1713
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Het bestaan van alles

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS » 13 apr 2021 11:44

LonelyThinker schreef:
13 apr 2021 11:41
TIBERIUS CLAUDIUS schreef:
13 apr 2021 11:38
LonelyThinker schreef:
13 apr 2021 11:09

Ik begeef me op de randen van mijn voorstellingsvermogen.
Blijft een woordenspel.
Dat zou ik van jou toch ook kunnen zeggen? Waarom is "invariant" beter dan "vastliggen"?
Omdat van "vastleggen"" een verkeerde voorsuggestie uitgaat.
Het is dus gewoon het verkeerde woord.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?

Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Bevlogen
Berichten: 1713
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Het bestaan van alles

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS » 13 apr 2021 11:47

LonelyThinker schreef:
13 apr 2021 11:43
Ik heb het volgens mij niet over god. Althans, ik kom er niet mee aan.
Waar je het over hebt is overduidelijk een godsfiguur/creator.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?

Plaats reactie