Alternatieve energiebronnen.

Kritische maatschappij gerichte hersenspinselen...:)

Moderator: Moderators

wendi
Geregelde verschijning
Berichten: 69
Lid geworden op: 06 mar 2007 17:40

Bericht door wendi »

Primaat,

Ik vermoedde al dat je het iets anders bedoelde, maar wilde dit toch even verifieren.
Ik zeg zelf ook vaak dat als iedereen (het individue) wat meer naar zichzelf kijkt, en lokaal begint dit ook automatisch zijn weerslag zal ,hebben op een groter vlak (afdoende?).
Heb ook wel eens wat van dat soort testjes gedaan, varieert dan tussen de 20-30% millieubeslasting tov. het gemiddelde. Doen er naar ons gevoel eigenlijk niet eens zo veel speciaals voor.
LOL, die poep. Die versprijden we in de tuin (leuk voor zij die alleen een balconntje hebben ;-) Sparen er ook nog een hoop geld mee ca. 6-700 euri per jaar.
En, dat hout. Die behoefte is natuutlijk niet overal, en de mogelijkheden ook niet, maar wij gebruiken ca. 5-6 kuub per seizoen, en dat zelfs het dubbele is in deze regio (hoogte Reformed) voor velen wel degelijk reeel (massa hout hier is de afgelopen ca. 50 jaar meer dan verdubbeld, ondanks intensieve kap)

Ben zelf iha. geen echte voorstander van overheidsinmenging, maar een verbod op zaken als ongeadresserde (niet bestelde) reclame, en draagtasjes en aanverwanten zou ik niet op tegen zijn.

Grote probleem, tja ik ben wat dat betreft ook een grote pessimist (ondanks dat ik erg ver ga in het goede in de mens willen zien), Jan Doedel heeft daar (millieu) geen boodschap aan en een regering al helemaal niet.
Iets is, zelfs als het 'niet' is.
Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Bericht door Kitty »

Sararje schreef:in 1990 de nieuwe formatie GroenLinks
Zo heel nieuw was Groenlinks nu ook weer niet het was een fusie van de reeds bestaande partijen: Communistische Partij Nederland, Pacifistisch Socialistische Partij, de Politieke Partij Radicalen en de Evangelische Volkspartij.

De ChristenUnie was ook al niet zo nieuw, dat was een fusie tussen de reeds bestaande partijen: RPF en GPV.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.
Gebruikersavatar
Sararje
Superposter
Berichten: 5994
Lid geworden op: 11 jul 2005 15:35

Bericht door Sararje »

Leuk opgegoogled Kitty maar GroenLinks is qua standpunten niet echt duidelijk meer Evangelisch of Communistisch te noemen en al vrij lang niet meer. Welliswaar is het een fusie van de genoemde partijen maar is het zeker geen federatieve fusie of een lijstverbinding oid. Ze hebben zich na de fusie echt opnieuw geprofileerd. Idem CU trouwens.

zo en nu ook een posting erbij
"De bijbel is net een spoorboekje van de NS, je kan er alle kanten mee op." - Fons Jansen
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn
Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Bericht door Kitty »

Ik hoefde er niet echt op de goegelen, ik ben nog van voor Groenlinks :D
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.
Gebruikersavatar
Sararje
Superposter
Berichten: 5994
Lid geworden op: 11 jul 2005 15:35

Bericht door Sararje »

Oh, ik wist ze ook wel, maar dat is meer omdat ik a) van voor GL ben en b) we op de basisschool in de hoogste klassen een beetje politiek hyperactieve tuinbroek als docente hadden.
"De bijbel is net een spoorboekje van de NS, je kan er alle kanten mee op." - Fons Jansen
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn
wendi
Geregelde verschijning
Berichten: 69
Lid geworden op: 06 mar 2007 17:40

Bericht door wendi »

Sararje schreef:Nee, dat maakbare plan hoeft van mij niet, maar wat er nu gebeurt is het omgekeerde: we steken politiek gezien weinig tot geen geld in onderwijs en kennis. Vergelijk voor de grap eens hoeveel de laatste jaren bijv. de VS of andere landen in de EU investeren in onderwijs als deel van het BNP tov Nederland. Maar een gemiddelde Nederlander verwacht wel dat de uitvindingen gedaan worden en dat men voor een dubbeltje op de eerste rang kan meegenieten van de uitvindingen die gedaan moeten worden. Daar zit mijns insziens een flinke scheefgroei. Ik ben zelf een flinke voorstander van alternatieve energiebronnen en men mag wat mij betreft morgen al beginnen met exploitatie hiervan. Echter, het is de arrogantie enerzijds en de gemakzucht anderzijds die me hierover flink kunnen opwinden. Dat is niet denken in haalbaarheid of in maakbaarheid maar dat is die gedachte voor zich uitduwen in de trend van "die uitvindingen komen wel".
Ik wilde dit stukje er ook nog even uithalen, kan niet anders dan dit onderschrijven. En goed onderwijs is niet alleen de basis van ontwikkeling, maar van zoveel meer.
Iets is, zelfs als het 'niet' is.
Gebruikersavatar
Primaat
Ervaren pen
Berichten: 788
Lid geworden op: 15 jul 2005 12:48
Locatie: Zuid Holland

Bericht door Primaat »

Sararje schreef:
Kent u deze nog?
Luister, als het aan dit soort mensen ligt, VVD of niet dan worden we nog meer Kapitalistenvee dan we nu al zijn. Velen zullen hier slachtoffer van worden. Dat was mijn punt!
leg mij eens uit wat het stinmuleren van starters te maken heeft met survival of the fittest ofwel sociaal darwinisme.
Je doet het er om he? Moet ik je vragen om het nogmaals te lezen en dan tot een andere conclusie te komen?
Dank je wel voor het hier aantonen van je eigen politieke luiheid. Come on, zo'n beetje elke landelijke verkiezingen vanaf 1986 zijn er betrekkelijk grote partijen geweest die bepaalde issues naar boven wilden brengen en daar redelijk wat stemmers mee aantrokken. Zo had je in 1986 de CentrumDemocraten, in 1990 de nieuwe formatie GroenLinks, in 1994 de SP en de AOB in de 2e kamer. 1998 zou ik even moeten nazoeken maar bijv in 2002 het hele Fortuynistische kwestie en in 2006 Geert Wilders met een eigen fractie. Dat zijn in totaal 6 nieuwe politieke partijen los van "de gevestigde orde" waarvan maar de helft rechts en de andere helft links. Parlementaire democratie is traag, zeker, maar het is zeker niet statisch en soms allesbehalve saai. maar aan jou om een tegenbod te doen.
Waarom?!?!! Waarom!??!! Je komt over als iemand met veel kennis, toch weet je belangrijke woorden te missen waardoor je met bovenstaande bewering komt aanzetten en aanneemt dat ik dat over het hoofd zie. Kom op nou!
Ik had het over partijen met controversieële ideeën. Ja CD was daar een van, maar dat is niet zo moeilijk. Een controversieël idee dat eigenlijk niet zo controversieël is, is het demoniseren van buitenlanders. Je kunt niet gaan ontkennen dat er in dit land heel veel amateur racisten rond lopen, het zit blijkbaar in de natuur van de mens. G.W. heeft deze mensen nu onder z'n kiezers en ook P.F. kreeg daar waarschijnlijk veel stemmen van, zelfs van homofobe "potenrammers"!! En hoe controversieël zijn die andere partijen nou echt (geweest)?
Dan moet je de burger aanspreken op zijn gebrek aan politieke inzicht.
Whahahahahahahhahahahaa :lol: !!!!!
inderdaad wordt in een stalinistische (maar zowiezo in elke communistische) staat dom gehouden en werkt dit beroerd voor als men wil concurreren. Maareh, ik hacd nog van je gehoopt dat je zou zijn ingegaan op typetjes als Alexei Stachanov. Hiervan zijn trouwens meerdere gevallen bekend.
In een democratische staat worden net zo goed mensen dom gehouden MAAR ze hebben wel de keus om wat te leren. Het doet me lachen, werkelijk. Hoeveel mensen ken jij niet die dom zijn of liever dom willen blijven? Ja, hun eigen schuld zou je zeggen maar de staat profiteerd er van. Als iedereen een intelectueel zou zijn (met een Ba diploma. Ridicuul!! :lol:) dan moeten we nog een grote groep buitenlandse arbeiders binnen halen om "minderwaardige" taken te laten volbrengen, en daar zitten we niet op te wachten toch?
Alexei Stachanov was een oplichter die net deed alsof hij veel werk verzette maar namens de staat eigenlijk de boel besodemieterde om de gemiddelde arbeider wat harder te laten presteren. Vandaar "in de maling nemen" in mijn zin.
Geen idee wat dat plaatje moet voorstellen en bovendien mag je hardmaken dat dat een oorzakelijk verband houdt met ons gedrag en niet bepaalde lucht of zeestromingen of in welke proporties ik het moet zien.
A) Dat weet je best, wat blijkt uit het 2de gedeelte van je zin.
B) Ooit van Oosterlijke-NoordZuid wind gehoort? :lol: :lol: :lol:
"Als vleeseten een onverschillige zaak was, dan zouden de vleeseters het vegetarisme niet aanvallen. Zij worden boos, omdat ze zich reeds bewust zijn van hun schuld, maar nog niet de kracht hebben zich ervan vrij te maken"- Tolstoy
Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 11463
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Bericht door doctorwho »

Primaat schreef:[ Afschaffen die zuipende pooier trekkers en diesel karren, gloeilampen verbannen en verplichte participatie aan groenestroom. Niks groene subsidies voor schone auto's, ALLEEN maar schone wagens toestaan!
.
Maar wat zijn schone wagens? In elk geval niet de priussen ed die voldoen gewoon aan een bepaald beeld en het woord hybride zet de subsidiekraan wijd open. Je kan beter in je oude auto mits voorzien van katalysator rustig doorrijden ipv elke 4 jaar je nieuwe leaseprius op te halen.
En groene stroom hoe groen is die in productie van cradle tot grave?
Of bedoel je een pebble-bed reactor?
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing
Joe Hn
Bevlogen
Berichten: 1704
Lid geworden op: 13 feb 2008 17:28

Bericht door Joe Hn »

Even terug komend op het onderwerp (alternatieve energiebronnen) vraag ik mij af wat jullie als potentieele vervanger(s) zien voor fossiele bronnen. Eerder schreef ik al dat mijn hoop voor een groot deel gevestigd is op kernfusie. Verder geloof ik dat we ons niet moeten richten op slechts 1 alternatieve energiebron. Bijna alle vormen van alternatieve energie schaden het milieu, het zij op verschillende vlakken. Daarom denk ik dat het verstandig is om onze energie uit verschillende "bronnen" te winnen, om de schade aan de natuur te verspreiden. Een land vol windmolens is geen oplossing, en zal bovendien het milieu ernstig schaden. Anderzijds is een land voor zonnepanelen ook niet De Oplossing. Combineren lijkt me daarom handig en verantwoord. Groot nadeel is wel dat er op veel gebieden onderzoek en ontwikkeling nodig is. Geld en tijd zal waarschijnlijk pas worden vrijgemaakt als de nood het hoogst is. Hopelijk hebben we kernfusie voordat de fossiele bronnen uitgeput zijn...
Gebruikersavatar
Sararje
Superposter
Berichten: 5994
Lid geworden op: 11 jul 2005 15:35

Bericht door Sararje »

Primaat schreef:
Sararje schreef:
Kent u deze nog?
Luister, als het aan dit soort mensen ligt, VVD of niet dan worden we nog meer Kapitalistenvee dan we nu al zijn. Velen zullen hier slachtoffer van worden. Dat was mijn punt!
leg mij eens uit wat het stinmuleren van starters te maken heeft met survival of the fittest ofwel sociaal darwinisme.
Je doet het er om he? Moet ik je vragen om het nogmaals te lezen en dan tot een andere conclusie te komen?
Nee, ik vraag aan jou een simpele vraag: wat heeft het stimuleren van starters (waar het om draait in dat linkje) te maken met sociaal darwinisme? als jij een dergelijke vraag niet kan of wil beantwoorden, ook goed, maar jij beweert iets over een politieke partij, dus jij mag dan die mening hardmaken.
Dank je wel voor het hier aantonen van je eigen politieke luiheid. Come on, zo'n beetje elke landelijke verkiezingen vanaf 1986 zijn er betrekkelijk grote partijen geweest die bepaalde issues naar boven wilden brengen en daar redelijk wat stemmers mee aantrokken. Zo had je in 1986 de CentrumDemocraten, in 1990 de nieuwe formatie GroenLinks, in 1994 de SP en de AOB in de 2e kamer. 1998 zou ik even moeten nazoeken maar bijv in 2002 het hele Fortuynistische kwestie en in 2006 Geert Wilders met een eigen fractie. Dat zijn in totaal 6 nieuwe politieke partijen los van "de gevestigde orde" waarvan maar de helft rechts en de andere helft links. Parlementaire democratie is traag, zeker, maar het is zeker niet statisch en soms allesbehalve saai. maar aan jou om een tegenbod te doen.
Waarom?!?!! Waarom!??!! Je komt over als iemand met veel kennis, toch weet je belangrijke woorden te missen waardoor je met bovenstaande bewering komt aanzetten en aanneemt dat ik dat over het hoofd zie. Kom op nou!
Ik had het over partijen met controversieële ideeën. Ja CD was daar een van, maar dat is niet zo moeilijk. Een controversieël idee dat eigenlijk niet zo controversieël is, is het demoniseren van buitenlanders. Je kunt niet gaan ontkennen dat er in dit land heel veel amateur racisten rond lopen, het zit blijkbaar in de natuur van de mens. G.W. heeft deze mensen nu onder z'n kiezers en ook P.F. kreeg daar waarschijnlijk veel stemmen van, zelfs van homofobe "potenrammers"!! En hoe controversieël zijn die andere partijen nou echt (geweest)?
Dat in de jaren negentig de politeke partijen dichter tegen elkaar aankropen lijkt me logisch gezien het gat dat overbleef na de val van het CDA en het faillissement van het communisme. Met uiterst rechts wilde niemand geassocieerd worden en met uiterst links wilde niemand geassocieerd worden, wel dan blijft er weinig over dan het polieke centrum. Van mijn part hebben politieke partijen, zelfs met controversiele ideeen, bestaansrecht op het moment dat ze voldoende zetels behalen. Daarvoor hebben we hier een meerpartijenstelsel. Of ik persoonlijk op ze stem is punt 2 maar ik vind niet dat ik de wijsheid heb om voor het hele volk te spreken wat goed voor het land is.
inderdaad wordt in een stalinistische (maar zowiezo in elke communistische) staat dom gehouden en werkt dit beroerd voor als men wil concurreren. Maareh, ik hacd nog van je gehoopt dat je zou zijn ingegaan op typetjes als Alexei Stachanov. Hiervan zijn trouwens meerdere gevallen bekend.
In een democratische staat worden net zo goed mensen dom gehouden MAAR ze hebben wel de keus om wat te leren. Het doet me lachen, werkelijk. Hoeveel mensen ken jij niet die dom zijn of liever dom willen blijven? Ja, hun eigen schuld zou je zeggen maar de staat profiteerd er van. Als iedereen een intelectueel zou zijn (met een Ba diploma. Ridicuul!! :lol:) dan moeten we nog een grote groep buitenlandse arbeiders binnen halen om "minderwaardige" taken te laten volbrengen, en daar zitten we niet op te wachten toch?
Alexei Stachanov was een oplichter die net deed alsof hij veel werk verzette maar namens de staat eigenlijk de boel besodemieterde om de gemiddelde arbeider wat harder te laten presteren. Vandaar "in de maling nemen" in mijn zin.
Pff, alsof het hebben van een Bachelordiploma iets zegt over intellect. Nee hoor, wat dat betreft ben ik het welliswaar niet eens met iemand als Jan Maorijnissen maar hij heeft (gelukkig) geen Bachelor diploma waardoor je niet kan zeggen dat het allemaal acadeici zijn in de 2e kamer. Zo ken ik een oud-FTer die een MBO diploma had, maar qua kennis menig universitair student eruit zou lullen op het moment dat het op zijn kennisterrein kwam (filosofie). Zo zou het m.i. ook met politiek moeten gaan, eloquentie is geen teken van opleidingsniveau (grappig genoeg was dat altijd een van de mindere punten van die FTer) maar van zelfbeheersing. Een politicus is meestal redelijk eloquent maar wat mij betreft heeft elke man of vrouw ongeacht opleidingnivea evenveel recht op een plaats in de 2e kamer maar wel enige hoffelijkheid naar elkaar, vind ik wel wenselijk. We leven immers niet in een bananenmonarchie.

Daarnaast denk ik dat er gewoon meer politieke waardering moet zijn voor de Nederlanders die niet hoog opgeleid zijn maar evengoed moet er waardering zijn voor de toppers. Intelligentie wordt niet (of onvoldoende) maatschappelijk gewaardeerd en jezelf dom houden wordt in de regel meer gewaardeerd.
Geen idee wat dat plaatje moet voorstellen en bovendien mag je hardmaken dat dat een oorzakelijk verband houdt met ons gedrag en niet bepaalde lucht of zeestromingen of in welke proporties ik het moet zien.
A) Dat weet je best, wat blijkt uit het 2de gedeelte van je zin.
B) Ooit van Oosterlijke-NoordZuid wind gehoort? :lol: :lol: :lol:
Nee hoor, ik geef aan dat je niets uit dat plaatje kan opmaken zonder legenda, zonder beschrijving en zonder een zorgvuldige analyse van wat alles voorstelt en ten opzichte waarvan.
"De bijbel is net een spoorboekje van de NS, je kan er alle kanten mee op." - Fons Jansen
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn
appelfflap
Banned
Berichten: 8929
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Bericht door appelfflap »

Joe Hn schreef:Even terug komend op het onderwerp (alternatieve energiebronnen) vraag ik mij af wat jullie als potentieele vervanger(s) zien voor fossiele bronnen.
Kernfusie lijkt een oplossing. HEt verhaal rond waterstof ook. alleen is dat iets voor lange termijn. opvangen bliksems is ook al een hele hoop electriciteit.
op korte en middellange termijn zal het onvermijdelijk een combinatie van wind, water, zonne-energie moeten zijn.

Ik ben er wel van overtuigd dat wanneer de olie echt te duur wordt men heel snel kan omschakelen (lees: alternatieven liggen al klaar). kwestie om nog zoveel mogelijk geld uit het olieverhaal te halen.

In heel het bioverhaal geloof ik niet echt. zorgt voor andere nare gevolgen.
Gebruikersavatar
Primaat
Ervaren pen
Berichten: 788
Lid geworden op: 15 jul 2005 12:48
Locatie: Zuid Holland

Bericht door Primaat »

Sararje schreef: Nee, ik vraag aan jou een simpele vraag: wat heeft het stimuleren van starters (waar het om draait in dat linkje) te maken met sociaal darwinisme? als jij een dergelijke vraag niet kan of wil beantwoorden, ook goed, maar jij beweert iets over een politieke partij, dus jij mag dan die mening hardmaken.
Beste Sararje:

"Den Haag, 28 aug. De VVD wil in de volgende kabinetsperiode een belastingverlaging van 3 procent doorvoeren. Startende ondernemers hoeven drie jaar lang geen belasting te betalen."

ik betaal 42% loonbelasting op m'n miezerige salarisje. De hoogste schaal ligt op 52%. Eens?
3% verlaging betekent voor mij netto hooguit een boost van 40 euro. Dat is iets meer dan 1 week boodschappen voor 1 persoon. Voor iemand met een minimum loon is dit nog minder. Niet echt zaligmakend niet?!
Iemand die 52% loonbelasting betaald zit er al lekker warmpjes bij. Deze persoon betaald net zoveel voor zijn pak melk als ik maar hij kan er met deze boost HEEL wat meer van kopen. En dit na de belastingverlaging van een aantal jaren terug van de hoogste schaal van 72% naar 52%. ik zit niet op de verlaging te wachten, ja het is mooi meegenomen maar het moet ergens vandaan komen. De laagste inkomens kunnen de boost zeker wel gebruiken de hoogste zeker niet. Wie wordt hier gespekt?

Dat staat in het concept-verkiezingsprogramma Voor 1)een samenleving met ambitie, bevestigt een woordvoerder van de VVD. In het programma, dat vandaag wordt gepresenteerd, staat dat 2)kinderopvang voor werkende ouders gratis moet worden.

1): Lachen met die VVDers. Dat noem ik nou utopia. Helaas, als het aan hen ligt dan moeten we met z'n allen elkanders concurent gaan worden op de banenmarkt. Immers, de VVD heeft het niet over ambitie om kassahulp, vakkenvuller, schoonmaker of vuilnisman te worden.
Het is wel duidelijk dat er altijd maar een hoopje uitschieters zijn, de rest zal het slachtoffer worden van deze vorm van 'survival of the fittest'

2): Wie gaan daar nou het meest van profiteren? Die gezinnen die al door de "afhankelijkheids barriëre" zijn gekomen natuurlijk.

Leuke ideën hoor, maar er is of niet goed nagedacht over de consequenties of men wil bewust een samenleving creëren waar men elkaar het licht in de ogen niet gunt.

De VVD wil in totaal 17 miljard euro aan nieuw beleid uitgeven. 1)Door te bezuinigen op de sociale zekerheid en de gezondheidszorg moet een paar miljard euro vrijkomen. Bovendien rekenen de liberalen op een jaarlijkse economische groei van gemiddeld 1,75 procent. 2)Jongeren onder de 27 jaar verliezen het recht op bijstand, en 3)woningbouwcorporaties moeten 3,5 miljard euro inleveren.

1): Bezuinigen op sociale zekerheid? Gezondheidszorg? WTF!!!! Nogmaals, wie gaan daar de dupe van worden, zeker nu dat mensen die vroeger een Particuliere Ziektekostenverzekering moesten afsluiten er al GIGANTISCH op vooruit zijn gegaan?

2): Ik ben niet zo heel lang geleden pas 27 jaar oud geworden. Ik werk al 11 jaar, en
draag gewoon mijn steentje bij aan sociale lasten en belastingen. Nog niet zo lang geleden ging het economisch niet zo erg goed in Nederland, en er is altijd het risico dat je op straat gezet wordt door failisement bv. Met deze maatregelen had ik dus de dupe kunnen worden ZEER ONTERECHT!!!

3): Goh, wie zullen daar nou weer eens de dupe van worden? Twee verdieners met meer dan een modaal inkomen huren doorgaans geen huis, ik wel want een fatsoenlijke koopwoning kan ik niet betalen. Ik krijg geen huursubsidie omdat ik samen met mijn vrouw daar gewoon net teveel voor verdienen.

Het is duidelijk wat de VVD zou willen. Een volk dat zich meer gaat inzetten voor een volle staatskas en een grote volle bankrekening waar je allemaal spul van kunt kopen die je niet nodig hebt. Kapitalistenvee met minder bedeelden als gedupeerden. Je krijgt de impressie dat de VVD denkt dat iedereen (en vooral mensen onder de 27) te lui zijn dat ze uit hun ogen kijken en daar dan maar maatregelen tegen verzinnen die zo'n impact hebben dat je op een gegeven moment mag kiezen tussen gedwongen presteren of weg kwijnen. Wat is er mis met tevredenheid met wat je hebt?
Het zijn gelukkig nog maar plannen. :roll:
Van mijn part hebben politieke partijen, zelfs met controversiele ideeen, bestaansrecht op het moment dat ze voldoende zetels behalen. Daarvoor hebben we hier een meerpartijenstelsel. Of ik persoonlijk op ze stem is punt 2 maar ik vind niet dat ik de wijsheid heb om voor het hele volk te spreken wat goed voor het land is.
Dat is het nou juist. Menig mens zal niet zo'n stampij maken als er bv. een Neo-Communistische partij zal worden opgericht want men heeft de macht om het tegen te gaan. Men houdt het niet zo zeer tegen omdat het communistisch is maar omdat sommige ideeën niet overeenkomen met de zelfzuchtige belangen van de kiezer ook al zouden de nieuwe ideeën op den duur een groter voordeel opleveren voor het gehele land.
Ik vind niet dat het volk, waarvan het gross onwetend is over de meest belangrijke onderwerpen, moet beslissen voor de toekomst van huidige en toekomstige generaties om nog niet eens te spreken over de gehele planeet.
Donner had gelijk toen hij zij dat als de meerderheid de Sharia zou willen invoeren het dan ook moet gebeuren. Mee eens? Zo niet, spreekt dat dan niet tegen waar de democratie voor staat? Is er ergens een regel die bepaalt tot waar democratie gaat en dan ophoud? Dat is het zwakke punt van zo'n systeem!
Pff, alsof het hebben van een Bachelordiploma iets zegt over intellect.


Nee inderdaad, daar ben ik dan ook het bewijs van :D. Maar ik denk wel dat er meer "wetenden" onder de hoger opgeleiden zitten dan onder de lager opgeleiden.
Jan Maorijnissen
Ha, die is goed :lol:.:lol:
Een politicus is meestal redelijk eloquent maar wat mij betreft heeft elke man of vrouw ongeacht opleidingnivea evenveel recht op een plaats in de 2e kamer maar wel enige hoffelijkheid naar elkaar, vind ik wel wenselijk. We leven immers niet in een bananenmonarchie.
Godver, moet je nou van die moeilijke woorden gebruiken als 'eloquent'? Ik heb maar een middelbareschoolopleiding gehad hoor. Moet ik dat woord weer gaan opzoeken. :lol: :lol:
Ik ben het grotendeels met je eens. Er zijn aardig wat mensen die tussen de mensen leven en dus ook beter weten wat er speelt/leeft dan de gemiddle stropdassen drager in het kabinet. Maar voor sommige taken heb je toch echt specialisten nodig en dan heb ik het niet over die buikspreekpoppen die er nu rondlopen.
Daarnaast denk ik dat er gewoon meer politieke waardering moet zijn voor de Nederlanders die niet hoog opgeleid zijn maar evengoed moet er waardering zijn voor de toppers. Intelligentie wordt niet (of onvoldoende) maatschappelijk gewaardeerd en jezelf dom houden wordt in de regel meer gewaardeerd.
Prima. Helaas werkt het doorgaans niet zo. Probeer maar een baan te krijgen waar Minimaal MBO voor staat met je VMBO diploma. Je intelect is in eens niet zo belangrijk meer maar wat het papiertje zogenaamd over je kan vertellen wel.
Nee hoor, ik geef aan dat je niets uit dat plaatje kan opmaken zonder legenda, zonder beschrijving en zonder een zorgvuldige analyse van wat alles voorstelt en ten opzichte waarvan.


Ik vind het leuk discussiëren hoor, maar je moet je niet voor de domme houden gewoon om me te testen. Je weet best hoe de luchtkwaliteit is in Nederland en je weet best dat als je de foto's bekijkt van verschillende jaren dat wind (waar vandaan?) er niets mee te maken heeft. Meer over luchtkwaliteit.
Laatst gewijzigd door Primaat op 21 feb 2008 13:32, 2 keer totaal gewijzigd.
"Als vleeseten een onverschillige zaak was, dan zouden de vleeseters het vegetarisme niet aanvallen. Zij worden boos, omdat ze zich reeds bewust zijn van hun schuld, maar nog niet de kracht hebben zich ervan vrij te maken"- Tolstoy
Gebruikersavatar
Sararje
Superposter
Berichten: 5994
Lid geworden op: 11 jul 2005 15:35

Bericht door Sararje »

Voordat ik op je reageer mag je eerst je carnavalsreactie omzetten in begrijpelijke taal zonder onnodige kleurtjes.
"De bijbel is net een spoorboekje van de NS, je kan er alle kanten mee op." - Fons Jansen
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn
Gebruikersavatar
Primaat
Ervaren pen
Berichten: 788
Lid geworden op: 15 jul 2005 12:48
Locatie: Zuid Holland

Bericht door Primaat »

Sararje schreef:Voordat ik op je reageer mag je eerst je carnavalsreactie omzetten in begrijpelijke taal zonder onnodige kleurtjes.
He, wat kinderachtig :( . Ik heb er meer dan 2 uur over gedaan om te reageren (ik werk ook nog geloof het of niet) Waarom zijn die opties er dan in de eerste plaats?
Heb je even?

Edit: Zo wel goed?!?!?!?! :evil: :evil: :evil:
"Als vleeseten een onverschillige zaak was, dan zouden de vleeseters het vegetarisme niet aanvallen. Zij worden boos, omdat ze zich reeds bewust zijn van hun schuld, maar nog niet de kracht hebben zich ervan vrij te maken"- Tolstoy
Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Bericht door Kitty »

Primaat schreef:Ik ben het grotendeels met je eens. Er zijn aardig wat mensen die tussen de mensen leven en dus ook beter weten wat er speelt/leeft dan de gemiddle stropdassen drager in het kabinet. Maar voor sommige taken heb je toch echt specialisten nodig en dan heb ik het niet over die buikspreekpoppen die er nu rondlopen.
Politici maken veelvuldig gebruik van specialisten bij specifieke zaken, of denk je echt dat ze het allemaal helemaal zelf verzinnen. Elke specialist is echter nog geen politicus, ieder zijn vak moet je hier zeggen. Dus een kabinet gevormd door specialisten is geen optie, wanneer die specialisten buiten hun specifiek specialisme geen politieke kwaliteiten hebben. Dus laat men zich door specialisten adviseren bij complexe zaken. Zo werkt dat in de politiek.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.
Plaats reactie