links versus rechts.

[appelfflap]

@ Lanier
Goed lancier jij bent de ervaringsdeskkundige en ik heb er vier jaar gewoond lekker gewoond en gegeten en heb een vrouw die half japans is.

Rikus, jouw spraakherkenningsprogramma staat niet goed afgesteld
Tegenwoordig veel vluchtigheidsfouten zoals hierboven.

ik denk dat het algemeen geweten is dat Japan extreem duur is. zowel qua huurprijzen als ook algemeen. Fruit of groenten dat al per stuk wordt verkocht (maat die tijdens WK daar was vertelde dit) om maar iets te zeggen

en daklozen heb je overal Rikus
En hoeren heb je ook overal net als de eufemismen om hun beroep netjes te omschrijven

[rikus]

@ Lanier
Goed lancier jij bent de ervaringsdeskkundige en ik heb er vier jaar gewoond lekker gewoond en gegeten en heb een vrouw die half japans is.

Rikus, jouw spraakherkenningsprogramma staat niet goed afgesteld
Tegenwoordig veel vluchtigheidsfouten zoals hierboven.

ik denk dat het algemeen geweten is dat Japan extreem duur is. zowel qua huurprijzen als ook algemeen. Fruit of groenten dat al per stuk wordt verkocht (maat die tijdens WK daar was vertelde dit) om maar iets te zeggen

en daklozen heb je overal Rikus
En hoeren heb je ook overal net als de eufemismen om hun beroep netjes te omschrijven

“畅美 De oorzaak daarvan is dat ik de 'breedsprakigheid' van het systeem op laag heb staan, omdat ik op mijn hobby sites door de vogelgriep zon 500 tot 1000 mails per dag verwerk en als ik hoge correctie inschakel dan duurt het allemaal te lang, vandaar maar gaan we nu over typfoutjes van een bijna blinde zeiken? Ja en in Japan is er een verschrikkelijk verschil tussen arm er rijk en westerse producten zijn er inderdaad duur. Daar tegenover zijn de kosten voor normale etenswaren weer erg goedkoop.

[lanier]

Goed lancier jij bent de ervaringsdeskkundige en ik heb er vier jaar gewoond lekker gewoond en gegeten en heb een vrouw die half japans is.

Ik post alleen maar wat me door Japanners is verteld. Mag ik vragen wanneer en waar je in Japan hebt gewoond? Heb je nog contact met Japanners?
Volgende week zie ik er weer een stuk of 10, dus zal even vragen hoe de huidige stand van zaken is

[SjaanTje]

Het is er dus altijd druk en daarom lijkt het zo dat iedereen tot 's nachts laat werkt.

Ik moet zeggen dat me de drukte in Japan meevalt. Londen is bijvoorbeeld veel drukker dan Tokio. Dat verbaasde me. Je ziet op tv altijd drukke straten en volle metro's.
Wel is het een takkeherrie. Overal hangen luidsprekers waar krijsende stemmen uitkomen.

Het is wel zo dat ze absoluut niet efficient werken

Hoeveel mensen heb je nodig om in Sapporro een stoeptegel te vervangen?
OK, 4 mensen om het voetgangersverkeer op het trottoir te regelen, alle vier in uniform en voorzien van felgekleurde stokken, waar 's avonds nog een paar lichtjes in zitten. Dan een stoeptegellegger. Dan twee man die de stoeptegellegger kennelijk vertellen waar de stoeptegel moet liggen en of ie scheef ligt of juist goed. En dan nog iemand die in de gaten houdt of die twee het wel goed zeggen.
Werkloosheid moet in Japan een onbekend begrip zijn.

Dit is echt zwaar overtrokken, waar haal je dit vandaan?

Als dit zwaar overtrokken is, dan is er de laatste vijf jaar veel veranderd. Durven jouw vrouwelijke kennissen bijvoorbeeld naar het toilet te gaan zonder continu door te trekken, omdat 'men' anders urineergeluiden zou kunnen horen?

Elke tv-zender waar ook ter wereld heeft zo z'n uitzonderingen. Daarnaast moet je de Japanse humor kunnen begrijpen. Genoemde voorbeeld heeft niets met wreedheid te maken maar wordt gezien als humor hoe vreemd dat ook lijkt in onze ogen.
Hoe vernederend is Fear Factory als een kandidaat de meest walgelijke gerechten eet?

Ik denk niet dat hier wettelijk mogelijk is, wat ze in Japan op tv durven doen. En afgaande op de voedselwinkels daar, denk ik dat Japanners niet onder de indruk zullen zijn van Fear Factory. Rare humor, andere mensen vernederen... Maar ook dat zie je steeds meer in Europa terug.

Frapant is dat de film een veel groter succes is buiten Japan dan in Japan zelf. Wie kicken er dan op wreedheid?

Ikke niet !

[SjaanTje]

ik heb er vier jaar gewoond lekker gewoond en gegeten en heb een vrouw die half japans is.

Wij hebben er helaas niet lekker gegeten. Enerzijds omdat het moeilijk is een restaurant te vinden, omdat alle uithangborden door ons geassocieerd worden met 'eten', anderzijds omdat mijn man ab-so-luut geen vis lust. En dan heb je in Japan toch een beetje een probleem. En MacDonalds is ook geen echte oplossing, want frietjes met sojasmaak met mayonaise met sojasmaak is toch teveel van het goede.
Gelukkig zitten overal ter wereld Indianen en Bengalen, zodat je overal waar je maar wilt lekker Indiaas kunt eten.

[SjaanTje]

ervaringsdeskkundige

Rikus, jouw spraakherkenningsprogramma staat niet goed afgesteld

Ik vind het een prachtig woord voor iemand die door de jaren heen veel kennis over schrijftafels heeft opgedaan. Op naar de Dikke van Dale!

Fruit of groenten dat al per stuk wordt verkocht (maat die tijdens WK daar was vertelde dit) om maar iets te zeggen

En prachtig verpakt en alleen de beste kwaliteit. Ik las in mijn Japan-gids dat een appel daar 60 gulden kostte. Toen mijn boekje 'Hoe en wat Japans' openviel, was dat op de bladzijde waarop stond: 'doet u mij maar een kilo appels'. PING! Kassa!
Als je nog eens gaat: de groentenafdeling van een warenhuis of supermarkt is een genot voor het oog. De visafdeling mag je overslaan. Ze zijn niet echt aardig voor levende dieren.

en daklozen heb je overal Rikus

En in Tokio krijgen ze kennelijk van overheidswege een soort zelfbouwhut van karton met een blauw zeil voor als het regent. Dat soort eenheidsworst heb ik althans overal langs de waterwegen zien staan.

[rikus]

Goed lancier jij bent de ervaringsdeskkundige en ik heb er vier jaar gewoond lekker gewoond en gegeten en heb een vrouw die half japans is.

Ik post alleen maar wat me door Japanners is verteld. Mag ik vragen wanneer en waar je in Japan hebt gewoond? Heb je nog contact met Japanners?
Volgende week zie ik er weer een stuk of 10, dus zal even vragen hoe de huidige stand van zaken is

Sorry dat ik nu pas reageer maar k was ff weg. Ik heb de langste tijd in Kobe gewoond, een havenstad, vlak aan de baai in een klein gehucht. Maar ook in het Chinese Beijing, een tijdje in Thailand in Lampong ongeveer 500 km van Hongkong en in Hongkong zelf, ik heb bijna dagelijks contact door mijn hobby er komen jaarlijks veer Jappaners naar NL maar ook steeds meer nieuwe rijken uit China. Er zouden nu eigenlijk een 10-tal Jappanders en een 8-tal Chinezen hier zijn maar door de vogelpest zijn alle activiteiten afgelast en komen ze dus niet dit voorjaar

[rikus]

Gelukkig zitten overal ter wereld Indianen en Bengalen, zodat je overal waar je maar wilt lekker Indiaas kunt eten.

Ja ik had ook een kennis die elke dat alleen kipnuggets van Mac D wou, er moest wel meer dan 30 km voor gereden worden, je moet alleen met alle vleessoorten vreselijk oppassen en dit goed koken er sterft er van de vliegen en je bent zo ziek van die zooi als het niet goed kookt of bakt.

[A Forest]

Even zien, ik ben nieuw hier en heb niet alle posts op dit topic gelezen.
Kan dus zijn dat ik onbedoeld in herhaling val.
Links, staat voor verandering, of niet?
Rechts = conservatief, dus tegen verandering?
Links wordt vaak aan socialisme en communisme gekoppeld, maar ten tijde van het uiteenvallen van de Sovjetunie vaarde wat als links werd aangeduid als ik me niet vergis, juist een pro kapitalistische koers en werden verstokte communisten juist weer voor rechts en ultra rechts uitgemaakt.
Wat tegenwoordig links is, ik weet het niet meer.
De PvdA heeft daar naar mijn beleving weinig meer mee van doen.
Eigenlijk kan ik alleen de SP nog maar zien als een min of meer klassiek linkse partij met een duidelijk herkenbare linkse identiteit.
Zij staat toch nog het dichts bij de bevolking, het deel dan wat meer te winnen heeft dan te verliezen.
De SP werkt aan de basis, onderhoudt contacten met wijken en buurten ook als het geen verkiezingstijd is.
Dat is voor mij links.
Maar dat is strikt persoonlijk langzamerhand.
Links, rechts, troelala, de maatschappij verandert in rap tempo dus ook politieke begrippen als links (en in mindere mate rechts).
Kennen we in Nederland nog de klassieke arbeider? In een aantal sectoren als de tuinbouw denk ik wel.
Maar het deel van de bevolking wat zich nog arbeider kan noemen slinkt met de minuut.
Dus een Partij van de Arbeid doet wat lachwekkend aan als het gaat om dekking van de lading.

[bert]

In de draad ‘Cees dekker in woestijnruiters’:

Waarschijnlijk zijn jullie SP-ers, die ook denken dat de rechten van de mens uit het niets zijn voortgekomen, men durft alleen maar lafhartig te strijden in een democratische rechtstaat, waar je geen risico loopt als opposant, maar de mensen in een dictatuur moeten het maar zelf uitzoeken. Men is niet bereid er voor te vechten cq soms zelfs het leven te laten, juist voor onze (hun) kinderen die het dan beter zouden kunnen hebben.
…
Bosnie Herzegowina, tegen militair ingrijpen, Kosovo, tegen militair ingrijpen, eerste golfoorlog njet, Afganistan, Oost Timor, tegen, Koude oorlog, tegen passende maatregelen, kruisraketten, tegen, raketten en wapens i.h.a tegen. terwijl de vijand ze al breeduit hadden opgesteld, valt nog mee dat ze niet tegen zichzelf waren die laflinksen.
…
Reagen beeindigde de koude oorlog, we've got to spend out the Russians, Gorbatjov, een intelligente eieren kiezende apparatsnik, was anders nooit aan de macht gekomen.
If you really want peace Mr Gorbatjov, tear down the wall, and ''Jericho'' fell !!!!!
Waar gewerkt wordt vallen spaanders.
…
Een ander uiterste is doorgaan met je fouten, door gewoon de sancties tegen dit monster sattan H op te heffen en gewoon weer te gaan handelen met die schurk.
…
Als het aan laflinks had gelegen waren we allang overgenomen door Moskou of een andere dictatuur, konden we weer helemaal overnieuw beginnen met de bevrijdingsstrijd voor rechtstaat, vrijheid van meningsuiting en de democratie.

In de draad ‘de Holocaust industrie’ verkondigde jHenosch alweer:

Als het aan Groen Links en de SP had gelegen, had Hitler rustig de atoombom mogen verwerven in de tweede wereldoorlog, dan zou Europa er nu echt niet slechter uitgezien hebben, hetzelfde geldt voor Stalin en de koude oorlog tegen de Sovjets, die liberale vrijdenkers hadden ons immers toen al passifistisch aan de duivel willen verkopen.

Ga je nu in elke topic aansturen om je geretardeerde visie ‘vrijdenkers = links = laf = communistisch = Stalin en Mao aanbidders’ te propaganderen?
Laten we jouw rechts-liberale utilistische retoriek eens vergelijken met die van de nazi’s toenertijd. Die hadden ook de mond vol over ‘het grote goed’ waarvoor gewerkt moest worden en dus een paar spaanders moeten vallen. Ook zij klopten zichzelf op de borst dat ze hun handen durvden vuil te maken waar de zogenaamde linkse bolsjevieten te laf voor waren. Ook toen klonk het dat de laffe linksen Duitsland passifistisch hadden verkocht aan de gealieerden in 1918, aan de joden, aan om het even wat gedemoniseerd kan worden. Hadden er in Duitsland wat meer mensen geweest die durvden laf-links te denken dan had er misschien geen Hitler geweest die atoombommen kon verwerven. Of moeten we Hitler dankbaar zijn dat hij een tegenwicht vormde tegen het satanische communisme? Of moeten we de Communisten mede-dankbaar zijn dat de nazi's verslagen zijn?enz...
Er zijn er altijd die zich graag zulke vragen stellen om ze meteen simplistisch te beantwoorden.
Wat betreft de christelijke moed: dit jHenosch versje

[Frodo]

Hopelijk bouwen ze het voorstel uit zodat polygamie voor iedereen toegestaan is.

Ook voor vrouwen, hoop ik. Niet dat ik zoveel vuilniszakken heb, maar eentje erbij die mijn auto kan onderhouden, zou erg praktisch zijn

Met 'iedereen' zijn zelfs vrouwen inbegrepen. :P

doeidoei
Frodo

[afgestompt dier]

na een tijdje afwezigheid weer terug en ik ben niet erg tevreden over welke kant deze discussie opgaat,komt waarschijnlijk door mijn ongenuanceerde openingspost
ik zal mijn stelling proberen iets meer kracht bij te zetten middels een voorbeeld.

Doel was discussies in de trant van:

"Ik stem rechts want de linkse partijen zijn naief en veel te soft voor mensen die thuis zitten terwijl ze gewoon te lui zijn om te werken. Iedereen in dit land die dat wil kan iets van zijn leven maken maar er zijn mensen die dat gewoon weigeren. Wie niet horen wil die moet maar voelen."

Of:

"Ik stem links want de rechtse partijen zijn veel te kortzichtig en sluiten hun ogen voor mensen die in moeilijke omstandigheden zitten en daar zelf niet meer uit kunnen raken. Niet iedereen kan goed meekomen in deze maatschappij en daarom moeten de sterkeren de zwakkeren een beetje steunen."

Of one-liners als:
"Ik stem Geert Wilders want ik vind dat criminele Marokkanen het land moeten worden uitgezet". of
"Ik stem SP want ik vind dat de luchtmobiele brigade moet worden opgeheven"

Kortom: alles wat links/rechts discussie teweegbrengt.

zwart wit stelling dat weet ik maar je moet nou eenmaal overdrijven om je punt te maken/verdedigen maar ik wil dit er nog wel aan toe voegen.
Van de linkse partijen kan ik alleen de SP waarderen, ze proberen tenminste nog standpunten te ondersteunen met argumenten. Terwijl b.v. groen links (halsema anyone?) vaak op de persoon speelt en met woorden zoals "humaan","asociaal","medeleven" hun idealen willen versterken.

[doctorwho]

De termen links en rechts in de politiek stammen uit de tijd van de Franse revolutie en verwezen oorspronkelijk naar de positie waarin de verschillende partijen in het parlement zaten (links of rechts van de voorzitter). In het Franse parlement zat de koning rechts tegenover de afgevaardigden. Omdat hij liever zijn (conservatieve) geestverwanten dichtbij zich had zitten, kwamen de conservatieven aan de rechterkant van het parlement terecht. Die indeling is sindsdien gehandhaafd.

Over het algemeen klinkt er in het begrip links iets door van "bevrijding van oude onderdrukkende structuren".

Vanouds wordt het begrip links geassocieerd met socialisme, communisme en anarchisme. In het verlengde daarvan worden de volgende zaken over het algemeen als links beschouwd:

Streven naar meer macht voor de economisch 'zwakken in de samenleving' (klassenstrijd).
Wantrouwen ten aanzien van de vrije marktwerking en van het bedrijfsleven. (het "kapitaal").
Het toepassen van overheidsingrijpen om tot evenwichtiger verdeling van welvaart te komen.
Overigens werden in Nederland tot de Tweede Wereldoorlog alle niet-confessionele partijen tot de linkse partijen gerekend.

Andere politieke doelen die heden ten dage ook als links worden beschouwd:

Zorg voor het milieu (vooral als dit bereikt wordt door meer overheidsmaatregelen).
Maatschappelijke verandering door emancipatie van vrouwen.
Ondersteuning van minderheden, bijvoorbeeld door 'positieve' discriminatie of - minder omstreden als links doel - het bestrijden van discriminatie.
Verzet tegen racistische en xenofobe denkbeelden en tegen etnocentrisch nationalisme.
Het afschaffen van traditionele regels die door hen als onderdrukkend worden ervaren (bijvoorbeeld ten aanzien van abortus).
Naast deze inhoudelijke kenmerken, kan men een linkse groepering herkennen aan het feit dat men het binnen die groep beledigend vindt om rechts genoemd te worden. (Binnen rechtse groeperingen wordt links zijn als een beschuldiging opgevat).

Het begrip rechts wordt geassocieerd met behoudend, reactionair maar ook met liberalisme.

Vaak wordt als rechts beschouwd:

Streven naar handhaving van, of terugkeer naar oorspronkelijke normen en waarden, zoals:
Tonen van respect voor ouderen en gezag.
Liefhebben van vaderland, kerk en vorst.
Wantrouwen ten aanzien van overmatig overheidsingrijpen.
Aanhouden van particulier initiatief om welvaart en welzijn te bereiken.
Maar dit zijn geen standpunten die door alle partijen, die als rechts aangemerkt worden, worden gedeeld, zo zijn veel liberalen vaak atheïstisch of agnostisch en republikeins.

Overigens werden in Nederland tot de Tweede Wereldoorlog alleen de confessionele partijen tot de rechtse partijen gerekend. De traditionele normen werden namelijk vereenzelvigd met de christelijke normen.

Naast deze inhoudelijke kenmerken, kan men een rechtse groepering herkennen aan het feit dat men het binnen die groep als een beschuldiging opvat om "te links" genoemd te worden. (Binnen linkse groeperingen wordt rechts zijn veelal als een belediging opgevat.) Wikipedia in de gloria.