Wall Street - protest

[Yours]

Er is onverwachte steun voor de betogers van de Occupy Wall Street-beweging.

http://www.nu.nl/economie/2631909/super ... treet.html" onclick="window.open(this.href);return false;
en
http://www.nu.nl/economie/2635026/topma ... treet.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Wie weet is dit het prille begin van het besef bij de (super-)rijken dat er verandering moet komen.

[Cactus]

@ "Fishhook"]

Nou, AOWers werken niet meer zo hard hoor!

Spreek vooral voor jezelf droogbloeier.

IK weet zeker dat het merendeel van de AOWers niet meer zo hard werkt. Waarom zouden zij?
Na 45 jaren hard gewerkt te hebben mogen zij ook wel eens rustig aan doen. Of niet soms?
Uitzonderingen zoals droogbloeiers bevestigen de regel.

Ik ben 52 jaar nadat ik begonnen ben met werken met pensioen gegaan, nu werk ik als vrijwilliger.
(niet meer zo hard dan)

Nou, ik heb mijn hobbies en heb mijn zoons geholpen met hun woningen op te knappen cq in te richten.
Zo ook mijn vrouw. Wij zijn beiden nog redelijk fit en wij zijn blij onze kids nog te kunnen helpen indien nodig.
Ik besteed redelijk veel tijd aan sporten, mijn eigen woning en tuin onderhouden en aan diverse hobbies.
Als jij je geroepen voelt tot het verrichten van vrijwilligerswerk dan is dat bewonderingswaardig.
Maar ik kan je verzekeren dat ik echt niet achter de geraniums zit te verdorren.

[Jinny]

De opmerking 'droogbloeier' slaat ook op je avatar en nickname old boy.

[Cactus]

De opmerking 'droogbloeier' slaat ook op je avatar en nickname old boy.

Oh, ja, had ik nog niet aan gedacht. Maar ook een cactus heeft water nodig hoor! Ik dacht meer aan droogbloemen. Mea culpa! . . . _ .

[Fish]

@ "Fishhook"]

Maar ik kan je verzekeren dat ik echt niet achter de geraniums zit te verdorren.

Dat verwachte ik ook niet hoor.
En mijn vrijwilligers werk is ook een soort hobbie.
De term droogbloeier had inderdaad met je nick vandoen, niets laatdunkends of zo, meer een grapje.

[mrBE]

Ik ben 52 jaar nadat ik begonnen ben met werken met pensioen gegaan, nu werk ik als vrijwilliger.
(niet meer zo hard dan)

Het doet heel raar om dat in een discussie op een Internet forum van iemand te horen.

[caius]

Ligt het aan mij of laten de traditionele media het protest 'links' liggen?
De beweging lijkt zich vooralsnog te verspreiden naar meer steden, en heeft een bredere naam aangenomen; occupy everything/together ( http://occupyeverything.org/" onclick="window.open(this.href);return false; http://www.occupytogether.org/" onclick="window.open(this.href);return false; ).
The guardian heeft (als een van de weinige?) een dossier opgezet ( http://www.guardian.co.uk/world/occupy-wall-street" onclick="window.open(this.href);return false; ).
Handige slogan gekozen ook 'we are the 99%', zodoende kan (bijna) iedereen zich ermee verwant voelen.
Ook in nederland groeit de roep om protest
https://twitter.com/#!/search/realtime/ ... yAmsterdam" onclick="window.open(this.href);return false;
https://twitter.com/#!/search/realtime/%23OccupyUtrecht" onclick="window.open(this.href);return false;
https://twitter.com/#!/search/realtime/%23Occupydenhaag" onclick="window.open(this.href);return false;

Jagang melde in de andere thread (tijd voor revolt),"Eerst maar eens een geloofwaardig alternatief." ( http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 52#p298644" onclick="window.open(this.href);return false; ), waar ik het opzich mee eens ben. Ik hoorde echter gister Naomi Klein ( http://www.youtube.com/watch?v=8kl-__k_6Zg" onclick="window.open(this.href);return false; ) een interessante opmerking hierover maken. Wat de eisen zullen worden moet afhangen van hoeveel momentum de beweging krijgt; blijft zij klein dan blijven de eisen klein, maar als ze groter groeit kunnen er ook zwaarderwegende eisen worden gesteld. Ook Slavoj Zizek gaf naar mijn mening een interessante speech, maar moeilijk te volgen vanwege het gebruik van zogenaamde 'crowd parrots' als microfoon (megafoons zijn verboden) (helaas (nog) niet terug te vinden op youtube).

Hier nog even een overzicht van de 50 'beste' protestborden. http://www.buzzfeed.com/fjelstud/the-be ... all-street" onclick="window.open(this.href);return false;
Nu maar hopen dat iedereen goed naar John Lennon (die overigens gister 71 zou zijn geworden) heeft geluisterd.


En als afsluiter nog even een utopisch wereldbeeld

Fresco claims that the progression of technology, if it were carried on independently of its profitability, would make more resources available to more people by producing an abundance of products and materials. This new-found abundance of resources would, according to Fresco, reduce the human tendency toward individualism, corruption, and greed, and instead rely on people helping each other.
https://secure.wikimedia.org/wikipedia/ ... ed_economy

[caius]

Voor de volledigheid nog even de speech van Slavoj Žižek

They will tell you that you are dreaming, but the true dreamers are those who think that things can go on indefinitely they way they are, just with some cosmetic changes. We are not dreamers, we are the awakening from a dream which is turning into a nightmare. We are not destroying anything, we are merely witness how the system is gradually destroying itself.

http://www.versobooks.com/blogs/736-sla ... -nightmare" onclick="window.open(this.href);return false;

[mrBE]

Voor de volledigheid nog even de speech van Slavoj Žižek

They will tell you that you are dreaming, but the true dreamers are those who think that things can go on indefinitely they way they are, just with some cosmetic changes. We are not dreamers, we are the awakening from a dream which is turning into a nightmare. We are not destroying anything, we are merely witness how the system is gradually destroying itself.

http://www.versobooks.com/blogs/736-sla ... -nightmare" onclick="window.open(this.href);return false;

Het minste wat je kan zeggen is dat hij wel iets kent van speechen.

[Nietweten en Geweten]

"First they ignore you,
then they laugh at you,
then they fight you,
then you win"

Ghandi-uitspraak op een OWS-cardboard

Je hebt gelijk, Caius, de mainstream-media negeert de groeiende Occupy Wall Street-beweging en bespot die omdat de centrale boodschap ervan niet past in de gebruikelijke format van een catchy oneliner. Na haar speech op Liberty Plaza te New York heeft Noami Klein haar gestalte als publieke opiniemaker in de mainstream-media ingezet om het misvormde mediabeeld van OWS te corrigeren. In het eerste deel van het Democracy Now!-interview met N.Klein wordt de hooghartige spot van een nieuwe CNN-presentatrice in haar eerste show ("seriously, protesters!?") aangekaart, terwijl deze financiële tvcommentator voor de 1% getuigt van minder besef van hoe het huidige economische systeem werkt dan het besef dat spreekt uit de cardboards van de protestanten van & voor de 99% en daarom de crisis niet heeft zien aankomen. Wat de 99% op de been brengt, aldus Klein, is het protest tegen de economische ongelijkheid die het kapitalistische groeisysteem veroorzaakt en tegen het onrecht dat de arm(st)en wordt aangedaan door het moeten (mee)betalen aan de rekening van de crisis veroorzaakt door de rijksten op Wall Street, toen de huizenmarktbubble barstte. In het tweede deel zegt Naomi Klein dat voor haar Liberty Plaza staat voor de open ruimte voor de moed om vragen te stellen over een alternatief economisch systeem waarop we nog geen antwoorden hebben en om daarbij groots te dromen.

Een vergelijkbare representatie van de groeiende Occupy Wall Street-beweging die reageert op de spottende CNN-misrepresentatie wordt gegeven in een naar CNN gezonden artikel van
media-theoreticus Douglas Rushkoff:

Anyone who says he has no idea what these folks are protesting is not being truthful. Whether we agree with them or not, we all know what they are upset about, and we all know that there are investment bankers working on Wall Street getting richer while things for most of the rest of us are getting tougher. What upsets banking's defenders and politicians alike is the refusal of this movement to state its terms or set its goals in the traditional language of campaigns.

That's because, unlike a political campaign designed to get some person in office and then close up shop (as in the election of Obama), this is not a movement with a traditional narrative arc. As the product of the decentralized networked-era culture, it is less about victory than sustainability. It is not about one-pointedness, but inclusion and groping toward consensus. It is not like a book; it is like the Internet.

Occupy Wall Street is meant more as a way of life that spreads through contagion, creates as many questions as it answers, aims to force a reconsideration of the way the nation does business and offers hope to those of us who previously felt alone in our belief that the current economic system is broken.

But unlike a traditional protest, which identifies the enemy and fights for a particular solution, Occupy Wall Street just sits there talking with itself, debating its own worth, recognizing its internal inconsistencies and then continuing on as if this were some sort of new normal. It models a new collectivism, picking up on the sustainable protest village of the movement's Egyptian counterparts, with food, first aid, and a library.

OWS is een eigentijdse vorm van protest in het huidige globaliseringstijdperk tegen de kapitalitische groei-economie van & voor de elitaire 1% die de open ruimte benut om met elkaar te debatteren over de broodnodige vragen naar een nieuw alternatief economisch systeem dat zich, in tegenstelling tot het oude systeem, niet destructief verhoudt tot de ecologie en ons niet misleidt met de valse schaarste van geld voor zorg en onderwijs voor allen maar de ware schaarste in de wereld adresseert van natuurlijke energie-bronnen. Over dergelijke urgente vragen worden in NL deze en volgende maand wekelijks debatavonden georganiseerd in de aula van het Utrechtse Academiegebouw door het sustainable finance lab op initiatief van oa Herman Wijffels om de wetenschap bij deze prangende maatschappelijke kwesties te betrekken.

Zolang de politiek en media smachtend blijven hopen op het herstel van de groei dat het einde van de economisch-financiële crisis zal tonen, blijft de maatstaf van de oude kapitalistische groei-economie geconserveerd en is er in de verwachtingshorizon geen ruimte voor hoop op progessie richting het nieuw te ontwikkelen economische model dat meet met alternatieve maatstaven als welzijn, financiële veiligheid (van de 99% tov grootkapitalistisch corporatisme van de 1%) en ecologische duurzaamheid. De open ruimte van Occupy Wallstreet is ook een uitdaging tot eigentijdse aanpassing van de politiek van de open samen-leving aan het huidige globaliseringstijdperk.

[Mypos]

Prachtig verwoord Nietweten en geweten.

Hier een voorbeeld van een alternatief waar ik voor zou pleiten:

http://www.theresourcebasedeconomy.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

[Yours]

De Occupy-acties verspreiden zich over de wereld. Ook in Nederland zijn vandaag in verschillende steden demonstraties geweest, te weten in Amsterdam, Rotterdam en Den Haag.

http://www.nu.nl/binnenland/2642101/occ ... teden.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Bron: Nu.nl.

[a.r.]

Helaas waren er maar weinigen op de been en verder kwam ik dit niet fraaie nieuws tegen:
http://welingelichtekringen.nl/15897-in ... brand.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[caius]

Er zijn op dit moment al 951steden aangesloten.
http://www.livestream.com/globalrevolution" onclick="window.open(this.href);return false; probeert orde te scheppen in de enorme hoeveelheid occupystreams die er zijn ontstaan.
Zie ook http://occupywiki.org/index.php" onclick="window.open(this.href);return false;

[a.r.]

Klinkt allemaal prachtig (en ik ben het met hen eens) maar het zijn toch maar druppeltjes op een gloeiende plaat . De armoede en woede daarover is in het rijke westen, zelfs onder " de armoedzaaiers" schijnbaar/blijkbaar nog niet groot genoeg (of ze denken, niet geheel onterecht, dat het toch niets uitmaakt, en/of ze hebben geen weet van deze demonstratie's) en de zonnekoningen zijn nog geen zonnekoningen genoeg blijkbaar. New York heeft 8,3 miljoen inwoners en er protesteren vandaag welgeteld zo'n 5000 mensen, bij 500.000 mensen aldaar die protesteren tegen de graaicultuur zal er wellicht iets veranderen, maar dit handjevol zet geen zoden aan de dijk. Wereldwijd bezien is het helemaal een sneue bedoening, maar goed, wat niet is kan nog komen, natuurlijk. http://nl.wikipedia.org/wiki/New_York_City" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.nu.nl/binnenland/2642535/ned ... ouden.html" onclick="window.open(this.href);return false;