Moderator: Moderators
Er zijn kerkgenootschappen die ongeveer zó denken. (hoewel je ze dan niet helemaal recht doet, want ze zeggen er heus nog wel wat bij) Maar als dit jouw mening is, dan kan ik wel ongeveer inschatten tot welk kerkgenootschap jij behoort.Stanhope schreef:Een onderwijzing in het ware geloof en den weg der zaligheid:
Jimmy schreef:God “trekt” alleen aan mensen die Hij uitverkoren heeft.Ik ken talloze mensen die Hem hevig zoeken en Hem niet vinden.
In ieder geval een andere kerk als de mijne....
Dus je zegt dat het geen zin heeft om bijbelteksten op te zoeken over een bepaald onderwerp om zo te weten te komen wat de bijbel erover zegt ?Ik heb niet 2 bijbelteksten achter elkaar geplakt. Ik heb 2 totaal verschillende bijbelteksten, los van elkaar neergezet, om je aan te tonen dat bijbelteksten-smijterij waanzin is. Ik heb geen enkele behoefte om je op allerlei tegenstrijdigheden die je schrijft, te gaan attenderen. Iedere gelovige en ongelovige (wat dat ook moge betekenen) weet dat de Bijbel soms tegenstrijdig IS, en soms lijkt. Wat er dus nodig is, is een goede uitleg, en dat begint met het lezen van bijbelteksten in de context. Prima als jij alle bijbelteksten met het woordje "toekomst" wilt gaan opzoeken, en dan van alles wilt gaan beweren, maar het is m.i. een heilloze weg.
Misschien kun je toelichten waarom je het genant vindt ?Je opmerkingen over de dood van een soldaat in Irak, en je opmerkingen over een berekend risico, vind ik zo genant, dat ik er niet verder op in wil gaan. Over die opmerking zul je ook wel een passende bijbeltekst hebben.
Ik neem aan dat je dan ook nooit bidt ?Ik ben het met je eens dat God geen knechtje is, en geen circus-artiest. Het zou je sieren als je gewoon had gezegd, zonder omhaal van woorden, dat de zin "als je God iets vraagt, dan krijg je antwoord!" een nep-theologie is van het allerergste soort, en pastorale flauwe kul. Want God antwoordt niet altijd. Waarom dat zo is, dat zullen we nooit te weten komen.
Wat is hobbyisme-theologie ?Hetzelfde geldt voor: "als je Hem echt zoekt, zul je Hem ook vinden". Ook gebaseerd op niets, behalve dan een halve bijbeltekst. Ik ken talloze mensen die Hem hevig zoeken en Hem niet vinden. Ik kan niet anders dan concluderen dat je vanuit evangelisatie overwegingen bezig bent met hobbyisme-theologie. Levensgevaarlijk!
Goed hoor dank jeHoe is het met je?
Als ik tot God bid dan bid ik tot Vader, Zoon en Heilige Geest.Jij bent een Triniteitsgelovige en als jij tot God bidt dan bid je volgens jouw heidense gedachte kronkel tot de Vader, Zoon en Heilige Geest. De Joden en Moslims aanbidden dus ook Jezus als zij tot God bidden, immers het is toch een eenheid volgens jouw heidense gedachte kronkel?
waarom zou ik God daar verdriet mee doen ?Waarom begin je steeds weer over die vreselijke moord op zijn zoon met God. M.i. doe je God daar behoorlijk verdriet mee.
Waarom is dat slap. Ik doe gewoon wat er in de bijbel staat. Vraag jij wel eens iets aan God. Hoe doe je dat dan ?Wat ik trouwens ook raar vind is dat je aan God iets vraag in de naam van Jezus. Het komt een beetje slap over.
Tuurlijk. Ik en een heleboel andere mensen blijven voorlopig voor genezing bidden. Misschien heb jij er een verklaring voor ?Heb jij je wel eens af gevraagd waarom God jou niet geneest?
Ik ben eigenlijk wel benieuwd tot welke kerk jij behoort, mogen we dat weten ?Jimmy schreef:Er zijn kerkgenootschappen die ongeveer zó denken. (hoewel je ze dan niet helemaal recht doet, want ze zeggen er heus nog wel wat bij) Maar als dit jouw mening is, dan kan ik wel ongeveer inschatten tot welk kerkgenootschap jij behoort.Stanhope schreef:Een onderwijzing in het ware geloof en den weg der zaligheid:
Jimmy schreef:God “trekt” alleen aan mensen die Hij uitverkoren heeft.Ik ken talloze mensen die Hem hevig zoeken en Hem niet vinden.
Dag Jimmy,Stanhope schreef:Dag Jimmy,
Ik zie dat je nog niet zolang op dit forum bent.
Het kan heel goed zijn dat ik niet tot jouw kerkgenootschap behoor.
Ik onderwijs alleen (af en toe) in het ware zaligmakende geloof. Dit deed ik vroeger ook op andere forums. Ik ben geen “aanhanger” van dit geloof.
Ajuus,
Stan
1. Het zoveel mogelijk teksten opzoeken over een onderwerp in de bijbel is m.i hobbyisme. Teksten zeggen niks. Dat heb ik je al aangetoond met voorbeelden. Je zult de bijbel dus anders moeten lezen dan zoals jij doet. De bijbel is geen weetjes-boekje, en zeker geen geschiedenis-boekje. Je zin "kijken wat de bijbel erover zegt" spreekt voor zich. De bijbel "zegt" niet zoveel. We kunnen hooguit proberen de bijbel zo goed mogelijk te interpreteren.mysterieus2000 schreef:1. Dus je zegt dat het geen zin heeft om bijbelteksten op te zoeken over een bepaald onderwerp om zo te weten te komen wat de bijbel erover zegt ?Ik heb niet 2 bijbelteksten achter elkaar geplakt. Ik heb 2 totaal verschillende bijbelteksten, los van elkaar neergezet, om je aan te tonen dat bijbelteksten-smijterij waanzin is. Ik heb geen enkele behoefte om je op allerlei tegenstrijdigheden die je schrijft, te gaan attenderen. Iedere gelovige en ongelovige (wat dat ook moge betekenen) weet dat de Bijbel soms tegenstrijdig IS, en soms lijkt. Wat er dus nodig is, is een goede uitleg, en dat begint met het lezen van bijbelteksten in de context. Prima als jij alle bijbelteksten met het woordje "toekomst" wilt gaan opzoeken, en dan van alles wilt gaan beweren, maar het is m.i. een heilloze weg.
2. Misschien kun je toelichten waarom je het genant vindt ?Je opmerkingen over de dood van een soldaat in Irak, en je opmerkingen over een berekend risico, vind ik zo genant, dat ik er niet verder op in wil gaan. Over die opmerking zul je ook wel een passende bijbeltekst hebben.
3. Ik neem aan dat je dan ook nooit bidt ?Ik ben het met je eens dat God geen knechtje is, en geen circus-artiest. Het zou je sieren als je gewoon had gezegd, zonder omhaal van woorden, dat de zin "als je God iets vraagt, dan krijg je antwoord!" een nep-theologie is van het allerergste soort, en pastorale flauwe kul. Want God antwoordt niet altijd. Waarom dat zo is, dat zullen we nooit te weten komen.
4. Wat is hobbyisme-theologie ?Hetzelfde geldt voor: "als je Hem echt zoekt, zul je Hem ook vinden". Ook gebaseerd op niets, behalve dan een halve bijbeltekst. Ik ken talloze mensen die Hem hevig zoeken en Hem niet vinden. Ik kan niet anders dan concluderen dat je vanuit evangelisatie overwegingen bezig bent met hobbyisme-theologie. Levensgevaarlijk!
Nou daar kan ik kort over zijn. Ik bezit dat "ware zaligmakende geloof" niet, dus ik hoef er ook niet van af te komen. Weer een zorg minder! Maar wel veel succes met je nieuwe kerk natuurlijk, al doe ik er niet aan mee.Rereformed schreef:Ik onderwijs hoe je van het ware zaligmakend geloof af kan komen en weer toe kan treden tot het kerkgenootschap dat de gehele mensheid omvat.
Dat dacht ik almysterieus2000 schreef:Hallo Jimmy,
Bedankt voor je uitleg. Ik beweeg mij in evangelische kringen. Er zullen inderdaad wel wat verschillen zijn tussen PKN en evangelische christenen. Ik vraag me af of deze verschillen ons uit elkaar moeten drijven of juist aanvullen. Het is in ieder geval goed om te weten wat andere forumbezoekers vinden van wat ik neerschrijf.
Groetjes Daniella
Sterker nog, ik dacht het niet alleen, ik wist het al zeker voor Daniella dit schreef. Ik wil ook nog wel een opmerking maken, die ik helemaal niet hoef in te slikken. Natuurlijk klinkt dat prachtig: "niet uit elkaar drijven, maar elkaar aanvullen". Maar de realiteit is, dat de evangelische wereld, en de PKN totaal verschillende gedachten hebben over het geloof in God. Ik kan dat, in alle bescheidenheid, vrij goed beoordelen, omdat ik beide werelden behoorlijk goed ken. Dan zijn de overeenkomsten en mogelijkheden tot elkaar aanvullen tussen de RK Kerk en de PKN veel groter. Ik heb TE veel gezien, gehoord, gelezen en meegemaakt van de Opwekkings- en andere Evangelische bewegingen om er nog een goed woord voor over te hebben. En als het klopt dat alles wat in de VS gebeurt, (dus ook op het gebied van christen-fundamentalisme) binnen 10 jaar overwaait naar Nederland, dan ben ik bang voor de toekomst.MOODY BLUE schreef:Dat dacht ik almysterieus2000 schreef:Hallo Jimmy,
Bedankt voor je uitleg. Ik beweeg mij in evangelische kringen. Er zullen inderdaad wel wat verschillen zijn tussen PKN en evangelische christenen. Ik vraag me af of deze verschillen ons uit elkaar moeten drijven of juist aanvullen. Het is in ieder geval goed om te weten wat andere forumbezoekers vinden van wat ik neerschrijf.
Groetjes Daniella
Haast zou ik een opmerking maken, maar kon hem nog net inslikken.
De reactie van mysterieus2000 daarop:Waarom begin je steeds weer over die vreselijke moord op zijn zoon met God. M.i. doe je God daar behoorlijk verdriet mee.
Dat je dit niet snapt. Bij mensen die een aangenomen kind verloren hebben door moord, begin je toch ook niet iedere keer over dit onderwerp. Ik vind het onbehoorlijk van je.waarom zou ik God daar verdriet mee doen ?
Nee. Ik mediteer af en toe en dit geeft mij de nodige rust.Vraag jij wel eens iets aan God. Hoe doe je dat dan ?
De verklaring is simpel: dwaasheid. Tevens heb je reeds voldoende bewezen dat het niet helpt, anders waren jij en een heleboel andere dwazen wel genezen.Tuurlijk. Ik en een heleboel andere mensen blijven voorlopig voor genezing bidden. Misschien heb jij er een verklaring voor ?
Ik begrijp hier helemaal niks van. Het lijden, sterven EN (!!) de opstanding van Jezus Christus, is al 20 eeuwen het fundament van de Kerk. En daar begint de Kerk ook steeds weer over. Logisch lijkt me. Je kunt dat afwijzen, dat is je goed recht, maar zeggen dat dat onbehoorlijk is vind ik niet terecht. Maar misschien bedoel je iets anders?Stanhope schreef:Hoi Daan,
Bedankt voor je reactie.
Ik schreef:De reactie van mysterieus2000 daarop:Waarom begin je steeds weer over die vreselijke moord op zijn zoon met God. M.i. doe je God daar behoorlijk verdriet mee.Dat je dit niet snapt. Bij mensen die een aangenomen kind verloren hebben door moord, begin je toch ook niet iedere keer over dit onderwerp. Ik vind het onbehoorlijk van je.waarom zou ik God daar verdriet mee doen ?
