Nando1944 (alias kelev)

[Fjedka]

Welkom

[Noctu]

welkom Nando,
Inderdaad een bijzonder jeugdverhaal, ik kan niet meer dan me voorstellen hoe vernietigend het geweest is zo ineens -wat voor jou toen was- je realiteit kwijt te raken. Je staat er dan ineens helemaal alleen voor. Verder maakt een hoge opleiding niet veel uit, we zijn hier om te vragen, te antwoorden en te leren.
Met vriendelijke groet, Nikki

[Peter van Velzen]

@Peter
Hartelijk dank voor je warme welkom, al voel ik me wat ongemakkelijk bij de term "buitengewoon mens"
Ik ben van alle forumleden hier waarschijnlijk de laagst opgeleide. Ik kan slechts pronken met een Diploma LTS timmeren dat ik kreeg omdat men na twee jaar graag van mij afwilde.
Een timmerman met twee linkerhanden, dat is wel heel gewoon dacht ik zo. Of weet jij iets dat nog gewoner is?
Ik lees wel vaak jouw bijdragen met veel belangstelling, en heb bewondering gekregen voor je vasthoudende redeneertrant. Omdat ik veel met honden omga heb ik je maar vast de terriër gedoopt.

Wel dat is fraai, wat moet ik daar op zeggen?
Ik ben te rade gegaan bij Dortmund, Tong-dam, Shilo. Olean, Cheyenne en Oewan, die mij ook vanmorgen weer tijdens mijn ochtenwandeling welkom heetten.
Zij zijn het allemaal aans over het passende antwoord:
"Woef"

[HenkH]

Welkom op dit forum, Nando.

Thans als geharnast atheist heb ik toch een gespleten gevoel. Aan de ene kant verafschuw ik bijna alles wat mij als kind is overkomen. Maar aan de andere kant ben ik dankbaar dat ik in twee rijke culturen volwassen ben geworden. Als amateur historicus ben je ook al snel op dat punt...

Alhoewel onze verhalen verschillen, ben ik met je eens dat opgroeien in verschillende omgevingen/milieu's niet alleen nadelen kent... Dankbaar zijn gaat wat ver, maar ik begrijp (een beetje) wat je bedoelt.

Wat mij nu bezighoud is de vraag waarom en wanneer kreeg de mens voordeel bij een religieuze ontwikkeling....

Op het moment dat hij vastliep op vragen die zonder religie niet te beantwoorden zijn en anderen bereid waren en de fantasie hadden om de antwoorden te bedenken.
Wanneer? Minstens 30.000 jaar geleden (de 'moedergodin') en waarschijnlijk nog veel eerder.
Anderen kregen door, dat je met religie ook macht kon uitoefenen... en dat zie je nog terug in de diverse godsdiensten.

Met vriendelijke groet,
Henk.

[Rereformed]

Nogmaals hartelijk welkom. Een buitengewoon boeiende achtergrond. Ik ben blij dat je je steentje komt bijdragen hier. Zou je ook nog wat kunnen vertellen over die zoektocht in het jodendom die je gedurende een periode had?

Mijn forumnaam is overigens REreformed, hetgeen een verwijzing is naar een lange weg die ik zelf heb moeten lopen om mijzelf te worden en het ter harte nemen van een belangrijk bijbelwoord: "Wordt niet gelijkvormig aan deze gelovige wereld die u van jongs af aan is opgedrongen, maar wordt hervormd door de vernieuwing van uw denken" (Romeinenbrief).

[elle]

als liefhebber in de hondenwereld.

Welkom van een andere dierenliefhebber.

[Maria]

Welkom Nando
Ik ben nieuwsgierig naar je bijdragen.

[Maria]

"Wordt niet gelijkvormig aan deze gelovige wereld die u van jongs af aan is opgedrongen, maar wordt hervormd door de vernieuwing van uw denken" (Romeinenbrief).

Hier spreekt de kunstenaar in het citeren en het her-hervormen van deze brief aan een paar gelovigen in de wereld van de Romeinen.

Rom. 12:2 En wordt niet gelijkvormig aan deze wereld, maar wordt hervormd door de vernieuwing van uw denken, opdat gij moogt erkennen wat de wil van God is, het goede, welgevallige en volkomene.

[Fish]

Romeinen 12:2

U moet uzelf niet aanpassen aan deze wereld, maar veranderen door uw gezindheid te vernieuwen, om zo te ontdekken wat God van u wil en wat goed, volmaakt en hem welgevallig is.

De nieuwste vertaling.

Weet iemand de meest originele vertaling?

[Nando1944]

"Wordt niet gelijkvormig aan deze gelovige wereld die u van jongs af aan is opgedrongen, maar wordt hervormd door de vernieuwing van uw denken" (Romeinenbrief).

Hier spreekt de kunstenaar in het citeren en het her-hervormen van deze brief aan een paar gelovigen in de wereld van de Romeinen.

Rom. 12:2 En wordt niet gelijkvormig aan deze wereld, maar wordt hervormd door de vernieuwing van uw denken, opdat gij moogt erkennen wat de wil van God is, het goede, welgevallige en volkomene.

Haha, ik vond het citaat van Rereformed al zo onwaarschijnlijk liberaal klinken.
Met dank voor jouw welkomswoord en je scherpe en bijbelvaste observatie

[Maria]

Rom. 12:2 En wordt niet gelijkvormig aan deze wereld, maar wordt hervormd door de vernieuwing van uw denken, opdat gij moogt erkennen wat de wil van God is, het goede, welgevallige en volkomene.

Haha, ik vond het citaat van Rereformed al zo onwaarschijnlijk liberaal klinken.
Met dank voor jouw welkomswoord en je scherpe en bijbelvaste observatie

Datzelfde vond ik eigenlijk ook.
Daarvoor heb ik Biblija.

http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=ro ... t=10&pos=0" onclick="window.open(this.href);return false;

[lost and not found yet!]

Hoi Nando!

Van mij ook een warm welkom! Ik heb echt genoten van je bijdragen! Misschien is dit boek herkenbaar voor je! Ik heb de schrijfster ontmoet en het boek in 1 adem uitgelezen! Het is het boek Parnassia van Josha Zwaan!

http://recensies.infonu.nl/kunst-en-cul ... zwaan.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Ik blijf je volgen!

[Henry II]

Wat mij nu bezig houdt is de vraag waarom en wanneer kreeg de mens voordeel bij een religieuze ontwikkeling....

Welkom op het forum. Interessante vraag die je hier stelt. Het antwoord is moeilijk en daarom waarschijnlijk zeer de moeite waard om te proberen te antwoorden. Je zult ten eerste moeten onderzoeken hoe religie zich heeft ontwikkeld, want zoals je het nu stelt lijkt het alsof religie iets statisch is. Ik vermoed dat de oudste religies een verklaring probeerden te vinden voor wat er in de natuur werd waargenomen en niet verklaard kon worden. De mens is van nature bang voor alles wat hij niet begrijpt. De god van de zon en de bliksem is makkelijk voor te stellen als zo'n poging. Later is religie ontwikkeld in iets heel anders. In plaats van een verklaring te bieden voor onbegrijpelijke zaken, werd het iets wat vastlegde hoe men zich diende te gedragen, zogenaamd uit naam van god. Maar wat is het voordeel voor de mens geweest? Misschien het besef dat er iets 'hogers' is dan alleen het puur biologische bestaan. Zou dat een stimulans geweest zijn om ook dingen te doen die niet alleen met eten te maken hadden, maar een klimaat schiep dat de mens in staat stelde om zich letterlijk uit de rimboe te verheffen. Een manier om groepsbinding te bevorderen. Een manier om autoriteit van het stamhoofd af te dwingen. Zeg het maar. Het is allemaal niet sluitend te verklaren. Wel is duidelijk dat de psyche van de mens nu niet veel verschilt van de psyche van de holenmens. Ik hoorde Dick Swaab gisteren op TV nog vertellen, dat de mens eigenlijk nog steeds denkt als de vroegere mens op de Afrikaans savanne en de hele dag bezig is met het zoeken naar eten en seks. Het lijkt erop dat zaken als obesitas en religie niet zoveel van elkaar verschillen en de menselijke evolutie achterloopt op de situatie van de huidige maatschappij. Als je dan ook in acht neemt dat wanneer een groep mensen snel groeit, er meer specialisatie plaatsvindt, waardoor bepaalde taken gedeeld worden en er meer tijd vrijkomt om over dingen na te denken, dat er dan pas ruimte ontstaat voor georganiseerde religie. Een beroep als priester kan pas bestaan als deze niet zijn eigen eten bij elkaar hoeft te scharrelen. Kortom, wij denken nog steeds als holenmens en het zal evoltionair nog lang duren voor we ons hebben aangepast aan een wereld waar geen stammen meer bestaan, behalve dan die ene van 7 miljard die d.m.v. media en communicatie tot één geheel zijn samengevloeid. Er is gewoonweg geen plaats meer voor religie. Dit omdat elke religie stelt dat zij iets unieks heeft terwijl dit aantoonbaar voor alle religies onjuist is. Een religie is in basis beperkt tot de eigen groep of land. Er zijn wel religies die beweren dat zij wereldomvattend zijn, maar dat is een feitelijke leugen of verdraaiing van de oorspronkelijke intentie. Islam claimt bijv. dat hun religie voor de hele wereld is bedoeld, maar tegelijk stelt zij dat andere groepen ook hun eigen legitieme goddelijke openbaring hebben. Dat is dus een tegenspraak. Heb je hier wat aan voor je zoektocht, of moeten we hiermee een nieuwe topic starten? Kan een leuk onderwerp zijn.

[Krautsjo]

Kelev tov, shalom Nando .
Mooi verhaal en goed geschreven ook, heb je er wel eens aangedacht om het uit te geven?

[Henry II]

Fijn dat je het nuttig vindt. Maar nee, ik ga het niet uitgeven. Waar het om gaat is om de verbanden te vinden tussen de verschillende disciplines. Pure geschiedenis en pure theologie zijn wetenschappelijk gescheiden werkgebieden geworden. Maar het is knap lastig om de parallellen ertussen te vinden.