Bijna-doodervaring te verklaren door bloedwaarde

Hier kan gedebateerd worden over de nieuwste ontwikkelingen in de wetenschap.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Fenomeen
Superposter
Berichten: 6032
Lid geworden op: 15 feb 2004 10:53
Locatie: Rotterdam

Re: Bijna-doodervaring te verklaren door bloedwaarde

Bericht door Fenomeen »

Mocht de uitzending online verschijnen post ik 'm hier.
Belgische programma's verschijnen doorgaans niet online helaas.
Poor is the man whose pleasures depend on the permission of another - Madonna
Gebruikersavatar
ruuddo
Forum fan
Berichten: 319
Lid geworden op: 16 jul 2008 23:18

Re: Bijna-doodervaring te verklaren door bloedwaarde

Bericht door ruuddo »

Was vanavond op tv

http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1387957" onclick="window.open(this.href);return false;

Om het onderwerp nieuw leven in te blazen?

Doorspoelen naar laatste onderwerp
Gebruikersavatar
Dat beloof ik
Bevlogen
Berichten: 3285
Lid geworden op: 07 jun 2013 13:21
Locatie: Brabanste Wal

Re: Bijna-doodervaring te verklaren door bloedwaarde

Bericht door Dat beloof ik »

Vanaf 27:58.
“Mr. Spock, do you have a theory?”
“No captain. For a theory, one requires facts. Since we do not have any, it would be illogical to have a theory.”
(Star Trek, seizoen 1)
Gebruikersavatar
Vilaine
Bevlogen
Berichten: 3717
Lid geworden op: 26 mei 2010 15:38
Locatie: Fryslân

Re: Bijna-doodervaring te verklaren door bloedwaarde

Bericht door Vilaine »

Interessant. Maakt hij maakt wel weer een "jump of faith".
Aangetoond lijkt, dat hersencellen langer goed blijven dan gedacht werd en zelfs als activiteit niet meer te meten is, ze toch nog kunnen herstellen. Hij beschrijft een geval van onderkoeling en eigenlijk is dat al langer bekend.
Dan stapt hij naar bijna dood ervaringen, die volgens hem best veroorzaakt kunnen worden door een los van het lichaam staande ziel of geest. Ik weet niet hoe waarheidsgetrouw de vele BD ervaringen zijn, maar wellicht kunnen hersenen op een zeer laag pitje toch nog zekere waarnemingen doen. De witte lichten, tunnels, familieleden die ze zien, houd ik voorlopig maar op een reactie op (al dan niet herstelbare) beschadigingen. Dingen zien, die zintuigen niet kunnen waarnemen, zoals de foto's op hoge plekken, is een ander ding. Maar daar werden nog geen bevindingen van getoond.
Ik blijf vooralsnog skeptisch over leven na de dood. Wel neem ik aan, dat het afsterven van hersenen, met name bij lage temperatuur, langer duurt dan we tot nu toe dachten.

Een ethische vraag is, hoever je moet gaan om elk leven koste wat kost te redden. Het blijft m.i. rommelen in de marge.
Despite the high cost of living.....
it remains popular.
Gebruikersavatar
Maria
Moderator
Berichten: 17114
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Bijna-doodervaring te verklaren door bloedwaarde

Bericht door Maria »

Vilaine schreef:Dingen zien, die zintuigen niet kunnen waarnemen, zoals de foto's op hoge plekken, is een ander ding. Maar daar werden nog geen bevindingen van getoond.
Iig. wil deze meneer dat serieus onderzoeken.
Dit om zowel een positieve als een negatieve uitslag vast te kunnen leggen.
Ik begreep dat doorgaans uitingen van patienten door sceptici alleen werden weggewuifd.
Goede humor versplintert de gesneden beelden in ons hoofd. - Frank Bosman.
Gebruikersavatar
Fish
Ontoombaar
Berichten: 11211
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Bijna-doodervaring te verklaren door bloedwaarde

Bericht door Fish »

Mariakat schreef:
Ik begreep dat doorgaans uitingen van patienten door sceptici alleen werden weggewuifd.

:hello2:
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.
Gebruikersavatar
ruuddo
Forum fan
Berichten: 319
Lid geworden op: 16 jul 2008 23:18

Re: Bijna-doodervaring te verklaren door bloedwaarde

Bericht door ruuddo »

Fish schreef:
Mariakat schreef:
Ik begreep dat doorgaans uitingen van patienten door sceptici alleen werden weggewuifd.

:hello2:
Heb je gekeken?

Ik heb de indruk dat deze man serieus wordt genomen en gedegen onderzoek verricht.
Zijn resultaten zijn iig indrukwekkend wat langdurige doden betreft :D
Neemt niet weg dat ik hem wat vaag vond over wat zijn onderzoek nu eigenlijk opgeleverd heeft

 
Gebruikersavatar
Fish
Ontoombaar
Berichten: 11211
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Bijna-doodervaring te verklaren door bloedwaarde

Bericht door Fish »

ruuddo schreef:
Fish schreef:
Mariakat schreef:
Ik begreep dat doorgaans uitingen van patienten door sceptici alleen werden weggewuifd.

:hello2:
Heb je gekeken?

I

 
Nee Ruuddo was een grapje richting Maria.
Ik ben wel van plan om te kijken.
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.
Gebruikersavatar
ruuddo
Forum fan
Berichten: 319
Lid geworden op: 16 jul 2008 23:18

Re: Bijna-doodervaring te verklaren door bloedwaarde

Bericht door ruuddo »

Fish schreef: Nee Ruuddo was een grapje richting Maria.
Ik ben wel van plan om te kijken.
:oops: :oops:

was benieuwd naar je mening

 
Gebruikersavatar
Fish
Ontoombaar
Berichten: 11211
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Bijna-doodervaring te verklaren door bloedwaarde

Bericht door Fish »

Gezien, en ik zou ongeveer hetzelfde zeggen als Vilaine, waarom de reporter dan atheïsten erbij sleept is een uiting van eigen twijfel denk ik. :wink:
Als je goed luistert zegt de arts (niet met zoveel woorden) dat het bewustzijn waarschijnlijk dieper in de hersenen zit dan gedacht omdat het weer terug komt bij het ontwaken.
Dood is voor mij als je niet meer levend wordt, iedere patiënt die dus weer bijkomt was dus niet, onherstelbaar, dood.
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.
Lucy
Forum fan
Berichten: 439
Lid geworden op: 24 aug 2013 13:07

Re: Bijna-doodervaring te verklaren door bloedwaarde

Bericht door Lucy »

Weet je wat wel zonde is? Dat er eigenlijk veel te weinig onderzoek gedaan is naar de (waarschijnlijke) oorzaak van negatieve bijna-doodervaringen. Want er is ook een klein deel mensen dat een bijna-doodervaring heeft meegemaakt, die juist vreselijk was! Ik weet dat dit een heel naar onderwerp is om over te praten. Er wordt natuurlijk ook veel minder over gepraat, omdat mensen dat meestal niet willen horen, en de ervaringsdeskundigen er liever ook niks over zeggen. Uit schaamte bijvoorbeeld. Maar ik zou toch willen weten wat daar misschien de oorzaak van is. Want eerlijk gezegd vind ik het ook wel eng... :shock: De meeste bronnen op internet zeggen dat het waarschijnlijk te maken heeft met het feit dat sommige mensen vol met negatieve, opgekropte emoties zitten. En/of bepaalde nare dingen uit het verleden nog niet hebben verwerkt. Maar ja, je weet zoiets natuurlijk nooit zeker. :roll:
-'Mits goed gelezen, is de Bijbel het beste argument
voor atheïsme ooit.' (I. Asimov)
-'Ik ben tegen religie omdat dat ons voorhoudt tevreden te zijn met het niet snappen van de wereld.' (R. Dawkins)
Jinny

Re: Bijna-doodervaring te verklaren door bloedwaarde

Bericht door Jinny »

Mijn vader heeft in begin jaren '80 een BDE gehad, en hij wou ineens perse gecremeerd worden.
Het was niet fijn denk ik, hij heeft er nooit echt over willen praten.
Gebruikersavatar
Maria
Moderator
Berichten: 17114
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Bijna-doodervaring te verklaren door bloedwaarde

Bericht door Maria »

Jin schreef: Het was niet fijn denk ik, hij heeft er nooit echt over willen praten.
Door erover te praten wordt het herbeleefd.
Lijkt me niet zo fijn bij een negatieve ervaring.
De buitenwacht krijgt idd. meestal alleen te horen wat heel erg fijn was en dat wil men dan ook heel sterk uitdragen.
Hierdoor krijg je een vertekend beeld van wat het meeste voorkomt.

Ik heb idd. ook negatieve ervaringen gelezen.
Mensen, die zich in de grond voelden zakken en met de aarde boven zich sluitend.
Of ook: getrokken voelden worden.
Zij hielden daar een trauma aan over met angst levend begraven te worden.
Dat zou bij jouw vader wel eens aan de hand geweest kunnen zijn.

Overigens lijkt dit ook wel op beschrijvingen van mensen, die een narcose ingaan.
Bij de vroegere narcoses kwam dit veel vaker voor dan tegenwoordig.
Alsof men steeds lichter wordt en door de wolken naar de zon en de hemel daarachter gaat.
Of niet zo prettig.
Een vriendin van mij beschreef vroeger ooit eens, dat ze van een boot afviel en onder water onder de boot getrokken/gezogen werd.

Heeft opvallend, die overeenkomsten vind ik.
De beschrijvingen zijn meestal wel veel nuchterder en het achterblijvende gevoel minder heftig als bij de BDE beschrijving.
Goede humor versplintert de gesneden beelden in ons hoofd. - Frank Bosman.
Jinny

Re: Bijna-doodervaring te verklaren door bloedwaarde

Bericht door Jinny »

Inderdaad, levend begraven worden, dat was zijn angst.
Vandaar ook zijn uitdrukkelijke wens om gecremeerd te worden, die we in '88 uiteraard gerespecteerd hebben.
Dan wist hij zeker dat het einde geen strijd zou worden....

De man was 52.
Gebruikersavatar
Maria
Moderator
Berichten: 17114
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Bijna-doodervaring te verklaren door bloedwaarde

Bericht door Maria »

Blijft toch heel vreemd, deze bijna gelijke rode draad, in deze belevenisen in al deze verschillende verhalen.

Het omhoog zweven boven het lichaam en/of een tunnel met aan het eind een licht, met vaak een wenkend persoon , die of uitnodigt of terugwijst.
Of naar beneden naar de aarde getrokken worden door vage wezens.
Goede humor versplintert de gesneden beelden in ons hoofd. - Frank Bosman.
Plaats reactie