Hulp gevraagd

[DiMensie]

Normaal gesproken zou ik echt een muziek nummer hierbij plaatsen,
maar heb dit keer niets! ................

Ik weet genoeg:

[Weet zoveel niet]

Wat een bevrijding om zo met mensen in contact te komen, ben de laatste 7/8 jaar volledig vereenzaamt. Het voelt heerlijk om feedback te krijgen en te mogen leren. Zeer dankbaar voor, anders had ik alleen maar muziek om mee te praten. Dat is dan ook mijn nadeel dat ik daardoor ook telkens in muziek begin te denken.

En het is fijn dat mensen met je meedenken en tijd aan je besteden, dat je toch weer het gevoel hebt niet helemaal alleen te zijn. Als je heel veel zoekt en doet dan leer je wel veel, maar als je geen sparringpartner hebt om over onderwerpen te praten die interessant zijn, dan leer je gewoon echt een stuk minder.

Greetzzzzz WzN

[Maria]

PB hier bespreken is niet geoorloofd. Bericht verwijderd.

[Weet zoveel niet]

http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 15#p487015" onclick="window.open(this.href);return false;
------
Een stropopredenering (stroman/vogelverschrikker) is een type drogreden waarbij men niet het werkelijke standpunt van de tegenstander weerlegt maar een (karikaturale) variant daarvan.

Men interpreteert het standpunt van de tegenstander zodanig dat dit standpunt gemakkelijk te weerleggen is en suggereert dan dat dat het werkelijke standpunt van de tegenstander is.

-----

Bedankt voor een goede les! Het kwam bij mij namelijk over als een les, alsof iemand mij iets wil leren. Niet wetende of dit ook zo bedoelt is, maar het leert mij nu de stropopredenering, het verdraaien van mijn intentie en de aandacht afleiden van het onderwerp. Het liefste wil ik dan zeer kwaad worden en in de aanval gaan, maar .......

Bestrijding[bewerken]
Er zijn in principe drie manieren om met een stropopredenering om te gaan:

Meegaan in de terminologie van de aanvaller om zijn standpunt aan te vallen (hiermee dwaalt men natuurlijk wel van het onderwerp af);

Verhelderen wat het werkelijke standpunt is, eventueel met het aan de kaak stellen van het gebruik van een stropop;

De (absurde) aanval zelf pareren.

Mijn keuze, het verhelderen van het standpunt:

A: ik heb duidelijk uitgesproken niet meer in het spirituele of paranormale te geloven.
B: Reageerde op voorstaand muziek nummer en plaatste een link wat ik daarbij voelde.
C: Ik voelde bij het nummer herkenning dat ik bijna een verkeerde keuze heb gemaakt, maar ben daar voor beschermt door kennis.

[Labyrint]

A: ik heb duidelijk uitgesproken niet meer in het spirituele of paranormale te geloven.
B: Reageerde op voorstaand muziek nummer en plaatste een link wat ik daarbij voelde.
C: Ik voelde bij het nummer herkenning dat ik bijna een verkeerde keuze heb gemaakt, maar ben daar voor beschermt door kennis.

It's allright

[Labyrint]

edit: Behalve the love tonight uiteraard haha

[Weet zoveel niet]

Mijn zwakte zat er in dat ik de aanval zelf wou pareren en daarom ook de uitspraak deed dat mogelijk jij hier angst voor hebt, achteraf is dit niet de juiste manier. Beter kan ik verhelderen van wat ik bedoelde, maar dacht dan dat ik van het onderwerp afstap waar dit topic over moest gaan.

Ergens zat ik in een dilemma omdat k extreem veel woede voelde dat iemand mij even paranormaal zou gaan noemen, maar kon het niet goed terug brengen naar woorden. Het eerste wat ik dacht is dat jij daar dan moeite mee hebt en er angst voor hebt.

Heel erg moeilijk maar door de uitspraak van een ander in het topic dat de regels vrij simpel zijn, moest ik terug naar slechts dat jij de volgende bent die een nummer plaatst. En heb daarna besloten dat ik buiten dit topic om mijzelf verder kon verhelderen. Ook al was dit niet je intentie of gedachte, ben blij dat ik even geen uitbarsting zou doen en mijzelf probeer te verduidelijken.

Bedankt.

[Weet zoveel niet]

Het mag geen excuses zijn dat ik weg zak in kleuren en basis gedrag ga vertonen. Het is niet eerlijk als ik manipuleer en niet zeg wat ik doe, en proef en ruik en hoor alle zintuigen door elkaar, maar moet er moeite voor doen.

Angels & Airwaves - The Wolfpack (Official Video)

het nummer is niet eerlijk omdat ik weet dat ik hiermee labyrint een steek onder water geef. Ik moet hoe dan ook dit onder ogen komen en mag/wil iet meer op deze manier een gesprek aangaan. Vertoon vijandig gedrag en plaatste dit nummer om de fiets! Ondertussen raak ik bedwelmt door geuren en smaken en weet ik het. maar dit is niet eerlijk.

Merk dat ik onbewust toch begin aan te vallen op hem. Dit moet niet zo zijn, en kan ook niet de bedoeling zijn. Maar het begint voor mij heel erg moeilijk te worden om alle zintuigen te laten rijmen, inmiddels had ik al yoghurt en loop echt te watertanden voor een stuk rouw vlees en weet ik het al niet meer. Wil heel graag terug op de basis en voel mij daar dan veilig.



Zeer sterk het gevoel van onrechtvaardig aanvallend te zijn. Zeer sterk het gevoel en dit ook letterlijk uiten in mijn gelaat van tanden laten zien. Maar dit werkt niet.

[Weet zoveel niet]

Op een gegeven moment valt het van mij af en knik niet langer een spel spelen, en natuurlijk weet ik dat Labyrint net zo goed een tweede taal spreekt en begint te testen. En dat is eerlijk en oprecht en mag ook, maar dan kom ik op de situatie dat ik vals begin te worden. Omdat ik heel goed weet waar hij op doelt en dit allemaal in symbolische waarde uitgesproken word.

Dus fuck alle vrijmetselaars!!!!!



kennis en rede zal voor mij altijd hoe dan ook voorop staan! En ik accepteer geen geloof of hogere macht!

[Weet zoveel niet]

Merk vaak dat ik niet goed kan meekomen in discussies en dergelijke en snel verward raak waar het over gaat. Ook heb ik vaak zeer veel moeite om mensen te volgen en krijg vaak het idee dat mensen zich meermaals hier melden onder andere namen en zich voordoen als iemand anders. Voor mij voelt dit als een zeer sterk gevecht tussen gelovigen en ongelovigen.

Ik denk dat het voor mij heel goed is om mij te richten op datgeen wat voor mij belangrijk is, en waar ik graag meer over wil leren. Zo denk ik en voel ik dat het voor mij nu goed is om alleen op:

http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 62#p486162" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 35&t=15340" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 58#p486658" onclick="window.open(this.href);return false;

te reageren en her en der iets wat met muziek te maken heeft.Dit omdat ik echt zeer snel verdwaalt raak in mensen en merk dat ik ook zeer sterk schrijftaal herken en uit ervaring van de forums die ik zelf heb gehad dit een zeer ingewikkeld iets is. Als ik open spreek en eerlijk ben, dan denk ik dat ik beter mij kan gaan richten op mensen waar ik mij goed bij voel en die voor mij helder en duidelijk zijn.

Er zijn nu voor mij 4 mensen op dit forum die ik durf te vertrouwen en waarvan ik denk dat zij het beste met mij voor hebben, de rest van de leden heb ik nog niet goed kunnen inschatten, dus bewaar dan liever iets afstand. En als je wilt weten wie!

Maria
Peter Van Velzen
DocterWho
en de vreemde man in het witte pak die een sigaar rookt! (integrerend persoon) omdat hij zij ik neem afstand.

Ik denk dat het voor mij goed is om bewust wat mensen toe te laten en de rest even op afstand te houden. Neemt niet weg dat ik waardering heb voor eventuele input. Maar moet nu weten wie ik wil toelaten en wie ik wil vertrouwen, dit zodat ik bepaalde mensen toelaat om mij te helpen. Ik merk dat deze mensen tot nu toe voor mij een zeer positieve invloed hebben en mij rust geven en het beeld mede door hun weer helder begint te worden.

Voor mij voelt het zeer sterk dat zij mij een kans geven om mij te ontwikkelen en mij niet opdringen met gedachten of overtuiging van hunzelf.

[Weet zoveel niet]

http://www.freethinker.nl/forum/viewforum.php?f=70" onclick="window.open(this.href);return false;

Groove Armada - Think Twice


Volgens mij maakt het forum nu wel een heel groot gebaar!

[Weet zoveel niet]

Het maakt nogal een verschil als ik even een aantal uren slaap heb gehad

Gister avond laat raakte ik bij Floris de draad helemaal kwijt en alles leek door elkaar te gaan, nu lees ik alles opnieuw en is het gewoon duidelijk en helder. Terwijl ik gisteren op een gegeven moment niet meer goed door had wie wie was. Het kost dan zoveel moeite om de informatie te verwerken.

En nu ik redelijk fit dat draadje doorlees is het heel erg interessant als ik eerlijk ben. Jammer dat ik het allemaal soms zo kan kwijtraken. Dan begin ik zelf avatars van mensen vast te grijpen die mij ergens wat structuur geven. Het moment... kwam precies op tijd dat iemand dat zij. Dat was al het moment dat ik moest stoppen en gaan slapen, dus ben ook direct gaan slapen en merk dat ik dan met maar een 4 uur stevig slaap nu iets fitter ben dan anders. Ga waarschijnlijk veel te lang door normaal gesproken waardoor het ook veel meer tijd kost om weer bij te komen.

Heb nog nooit er echt over nagedacht hoe alles verloopt en wanneer het niet lekker gaat. Het is ook omdat ik niet beter weet, mijn hele leven is zo en dacht toen dat het een straf van god was en zo moest zijn. En nu leer ik binnen een mum van tijd ineens enorm veel over het hoe of wat.

Het begon al een beetje bij dat verhaal van Floris dat ik het niet goed meer kon volgen, vervolgens wou ik zelf nog wat dingen typen en doen wat nog redelijk ging maar wat meer moeite koste, waarna ik op een gegeven moment al wat meer naar muziek begin te grijpen en dat wil gebruiken om mijzelf duidelijk te maken. Had eigenlijks op het moment dat ik het topic van Floris al niet meer goed kon volgen moeten stoppen!

Dat is ook mijn ergernis dat ik daarom ook niet goed in discussies kan meekomen, soms kost het mij wat meer tijd om weer de draad terug te vinden. En dan komen er nog zoveel reacties en alles er overheen dat ik de moed dan op geef om zelf mee te willen doen in een discussie.

En nu nog aanwennen om mijn berichten wat in te korten want dit zijn hele lange lappen tekst iedere keer.

[Maria]

http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 86#p487186" onclick="window.open(this.href);return false;
23.07 u
Als reactie op je serie berichten heb ik je gewaarschuwd.
Met een PB als begeleiding.
Zonder verdere acties mijnerzijds deze keer.

Dit heeft niets te maken met de inhoud van je topic in het moderatievrije forum, waar ik dan ook verder niet naar verwijs, maar alles met het in de wind slaan van adviezen en niet nakomen van wat je daarop steeds schreef.

Het blijkt niet te werken.
Jij maakt je eigen keuzes.
Of die nu onder invloed zijn van je ziekte of niet....
Daarvoor is dit forum niet bedoeld.

Eerdere afspraken onderling hier en in PB zijn nu overruled.
Jammer voor jou, maar moderatoren heb ook een leven.

[Weet zoveel niet]

Ik ben meermaals gewaarschuwd, en heb door dat vele mensen mij zo goed en voorzichtig mogelijk hebben geprobeerd te helpen, maar klaarblijkelijk ben ik zelf niet goed in staat om rust te nemen en sla te vaak door. Er is en blijft een vreselijke woede en frustratie in mij en kan het nog geen plek of rust geven.

Het lukt mij niet goed om een discussie aan te gaan en/of hier goed op te reageren. Misschien heb ik teveel van mijzelf verwacht dat ik er wel aan toe zou zijn om in rust te leren omgaan met mensen die ergens in het zelfde thema zitten van geloof en hoe zwaar dit je leven kan beïnvloeden. Maar het blijkt toch zeer lastig om van een 500 berichten per week die volledig ongecontroleerd zijn en zonder reactie daarop hier nu te denken dat ik wel ineens even rustig kan worden en er wel mee om kan leren gaan.

Keer op keer ben ik dankbaar voor mensen die mij van informatie voorzien, maar een aantal uren later val ik juist de mensen aan die mij helpen en wil het dan ineens niet meer toelaten. Tot nu toe blijf ik onredelijk en hou geen controle op mijn doen en laten. Het mag dan ook geen excuses zijn dat ik ergens last van heb en dat ik daarom maar kan doen en laten wat ik wil. Ook dan moet ik redelijk proberen te blijven en mijn gedrag in de gaten houden. Ook weet ik dat ik afgelopen vrijdag er even helemaal door was en een fles rum heb weg gezopen omdat ik er klaar mee was, het continu inhouden en proberen rust te houden lukte even niet meer en wou het ook niet meer.

Het spijt mij op dit moment dat ik te onrustig ben en te gefrustreerd, en vraag dan ook aan Maria om mijn account te deactiveren zodat ik niet meer kan reageren maar nog wel kan meelezen. Er zijn veel te veel onderwerpen die ik zeer interessant vind en zo nu en dan staan er linkjes in waar ik veel waarde aan hecht.

Mocht ik over een paar maand beter in mijn vel zitten en heeft wat afkick therapie en gesprekken over de reden van mijn hevig alcohol gebruik een positieve invloed hebben gehad kan ik altijd nog wel eens contact opnemen om te kijken of ik hier toch een beetje bijdrage kan leveren of dan wel een normaal gesprek met mensen kan aangaan.

Nogmaals, sorry voor mijn gedrag en bedankt voor de moeite die men heeft genomen voor mij.

Met vriendelijke groet,
WzN

----

Graag mijn account deactiveren zodat ik niet verder de boel in de vernieling jaag omdat ik nog niet in staat ben om gecontroleerd te reageren of redeneren op dit moment.

[Weet zoveel niet]

En het is gewoon dom van mij dat ik mijn eigen kansen verspeel en terugval in verdedigen gedrag en bewust verwarring en angst probeer te creëren. Val telkens weer terug in het gek willen zijn.

Sorry

Ik doe dit zelf en ben klaarblijkelijk zeer hard leers inmiddels, en het bescherming wat ik probeer te doen en mensen weg jagen. Het lukt mij nog niet goed om iets toe te laten, en helemaal naar Peter toe wederom mijn excuses! Merkte dat ik wel veel hulp uit uw berichten kon putten maar vervolgens ben ik bang dat ik u te veel toelaat en ga u weer aanvallen!