Religie kan een samenleving beschadigen

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
jHenosch
Banned
Berichten: 1379
Lid geworden op: 17 mar 2005 09:22
Contacteer:

Bericht door jHenosch »

relict schreef:Als jij ongelovig bent ,voel je je dan nu erg ongelukkig?

Ik lees hier alleen maar dogmas van semiwetenschappelijke wetenschapsfundamentalisten,die goedgekeurd worden door een vereniging van hobbywetenschappers of huismannen en- vrouwen die internetverslaafd zijn.......ik zou zeggen,lees dit forum eens met de gedachte dat deze wetenschapsfundamentalisten hetzelfde doen als gelovigen,en niets anders.......wat helemaal niet zo vreemd gedacht is..Maar ja,dan moet je eerlijk over jezelf gaan nadenken,en dat is moeilijk.
Dan is het een zielige vertoning wat hier op een forum onderde naam Freethinker gepresteerd wordt..... Lees de themas maar eens door...
Jammer hoor,maar ja ik neem aan dat het forum bedoeld is om nog meer agressie op te wekken onder de groepen andersdenkenden?
Dat lukt aardig met een plaat van een meter dik voor de hoofden die kritiek uiten op anderen terwijl ze zelf geen haar beter zijn...
Ik wil daarmee niet zeggen dat ik beter ben,want dat ben ik met mijn simpele ziel ook niet...Maar werk toch eerst eens aan jezelf in plaats van zielige steekjes onder water geven....

Goedenavond


Relict
Maar de wetenschapper is wel eerder bereid zijn mening te veranderen, als daar aanleiding voor is, dat moet je met een godsdienstbeoefenaar nog maar afwachten, die is daar veel starder in, hoewel dat niet zou moeten.

Niet dat er ook geen wetenschappers zijn die star zijn, vandaar dat er in de wetenschap vaak stromingen zijn over een bepaals vakgebied.

Die zou je inderdaad kunnen vergelijken godsdienststromingen.

Zo heb je een stroming wetenschappers die gelooft dat het menselijk geindiceerd broeikaseffect niet bestaat, en andersom.

ongeveer in een verhouding 50 staat tot 50.

Wetenschappelijk gezien is het dus erg irrationeel om drie keer russisch roulette met de wereld te spelen, met onze co2 uitstoot.
writser
Berichten: 21
Lid geworden op: 13 okt 2006 23:19

Bericht door writser »

Zo heb je een stroming wetenschappers die gelooft dat het menselijk geindiceerd broeikaseffect niet bestaat, en andersom.

ongeveer in een verhouding 50 staat tot 50.
Onjuist. In de wetenschappelijke wereld bestaat al geruime tijd consensus over dit onderwerp. De aarde wordt warmer en dat wordt grotendeels veroorzaakt door de menselijke uitstoot van CO2. Al in 2001 heeft het IPCC (Intergovernmental Panel on Climate Change) naar buiten gebracht met de volgende conclusies:

"There is new and stronger evidence that most of the warming observed over the last 50 years is attributable to human activities."
"In the light of new evidence and taking into account the remaining uncertainties, most of the observed warming over the last 50 years is likely to have been due to the increase in greenhouse gas concentrations."

Dit rapport wordt o.a. ondersteund door de G8, China, India en Brazilie. Er zijn eigenlijk geen wetenschappers meer die het broeikaseffect betwisten (tenzij met een politieke agenda). Laat staan dat de verhouding 50/50 is. Helaas loopt de rest van de wereldbevolking hier nogal op achter.
God schiep Rug de Leuning. En God zag dat het goed zat.
Gebruikersavatar
jHenosch
Banned
Berichten: 1379
Lid geworden op: 17 mar 2005 09:22
Contacteer:

The petroll mammon.

Bericht door jHenosch »

Hopelijk is het schip nog bijtijds te keren, maar niet met kernenergie,

dat zou juist oneindig

duurzaam vervuilende en bijzonder riscante energie, betekenen,

vooral als vuile oncontroleerbare dictaturen (75% van de wereldbevolking) deze technologie dan ongelegitimeerd kunnen gaan ontwikkelen, waarmee de proliferatie van hoogradio-actief kernmateriaal niet meer te stuiten is.

Topic over onwenselijkheid Kernenergie !
Gebruikersavatar
HarrieMe
Ervaren pen
Berichten: 659
Lid geworden op: 11 jun 2006 22:48
Locatie: Utrecht

Bericht door HarrieMe »

writser schreef:Dit rapport wordt o.a. ondersteund door de G8, China, India en Brazilie. Er zijn eigenlijk geen wetenschappers meer die het broeikaseffect betwisten (tenzij met een politieke agenda). Laat staan dat de verhouding 50/50 is. Helaas loopt de rest van de wereldbevolking hier nogal op achter.
Dus als 6 miljard mensen zeggen dat jij over water kunt lopen, is dat opeens waar? Dan spring jij meteen op het water in de gracht?
Wanneer allen het eens zijn, heeft niemand nagedacht.
(Walter Lipmann)
Gebruikersavatar
jHenosch
Banned
Berichten: 1379
Lid geworden op: 17 mar 2005 09:22
Contacteer:

Bericht door jHenosch »

writser schreef:
Onjuist. In de wetenschappelijke wereld bestaat al geruime tijd consensus over dit onderwerp. De aarde wordt warmer en dat wordt grotendeels veroorzaakt door de menselijke uitstoot van CO2. Al in 2001 heeft het IPCC (Intergovernmental Panel on Climate Change) naar buiten gebracht met de volgende conclusies:

"There is new and stronger evidence that most of the warming observed over the last 50 years is attributable to human activities."
"In the light of new evidence and taking into account the remaining uncertainties, most of the observed warming over the last 50 years is likely to have been due to the increase in greenhouse gas concentrations."

Dit rapport wordt o.a. ondersteund door de G8, China, India en Brazilie. Er zijn eigenlijk geen wetenschappers meer die het broeikaseffect betwisten (tenzij met een politieke agenda). Laat staan dat de verhouding 50/50 is. Helaas loopt de rest van de wereldbevolking hier nogal op achter.
Des te meer reden om nu alles op alles te zetten om over te schakelen naar werkelijk duurzame energieopwekking, geothermische, zonne, biobrandstoffen, en vooral niet te vergeten, gedrag en bestedingenbeinvloeden via marktwerking door in de prijs te verwerken met extra BTW en nog meer wanneer er sprake is van grote vervuiling in dat produkt, zodat alleen besteden wordt belast, en dan vooral de milieu-ongewenste.
Bijkomend voordeel is dat de inkomstenbelasting welhaast kan worden afgeschaft. Werken wordt nauwelijks meer belast, zwartwerken is als vanzelf wit geworden.
Gebruikersavatar
Devious
Erelid
Berichten: 6467
Lid geworden op: 14 jul 2003 22:17
Locatie: saturn
Contacteer:

Bericht door Devious »

jHenosch schreef: Des te meer reden om nu alles op alles te zetten om over te schakelen naar werkelijk duurzame energieopwekking, geothermische, zonne, biobrandstoffen, .......
Mee eens hoor jHenosch, maar dit is wel off-topic.
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)
Gebruikersavatar
jHenosch
Banned
Berichten: 1379
Lid geworden op: 17 mar 2005 09:22
Contacteer:

Bericht door jHenosch »

Devious schreef:
jHenosch schreef: Des te meer reden om nu alles op alles te zetten om over te schakelen naar werkelijk duurzame energieopwekking, geothermische, zonne, biobrandstoffen, .......
Mee eens hoor jHenosch, maar dit is wel off-topic.

maar je ziet dat geloof in bepaalde wetenschap ook heel schadelijk kan zijn, vooral als het bepaalde wetenschappelijk economische belangen behartigt.

dus zo offtopic was de opmerking eigenlijk niet.
Gebruikersavatar
Devious
Erelid
Berichten: 6467
Lid geworden op: 14 jul 2003 22:17
Locatie: saturn
Contacteer:

Bericht door Devious »

Oké, maar dan moet je dat even verduidelijken. Ik was even bang dat het de rest van dit topic over milieuproblematiek zou gaan. Probeer de link te behouden met het oorspronkelijke onderwerp.

Grtz..
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)
balou
Forum fan
Berichten: 490
Lid geworden op: 21 jun 2006 19:38
Locatie: laren

Bericht door balou »

jHenosch schreef;
maar je ziet dat geloof in bepaalde wetenschap ook heel schadelijk kan zijn, vooral als het bepaalde wetenschappelijk economische belangen behartigt.
Religie kan de samenleving beschadigen vanwege haar ingebouwde onverdraagzaamheid.
Wetenschap kan de samenleving beschadigen vanwege haar ingebouwde onverschilligheid
artikel 1. Een fundamentalist heeft altijd gelijk.
Artikel 2. Indien de fundamentalist ongelijk heeft, treedt automatisch artikel 1 in werking.
Gebruikersavatar
jHenosch
Banned
Berichten: 1379
Lid geworden op: 17 mar 2005 09:22
Contacteer:

de mammon zou de menselijke beschaving beschadigen.

Bericht door jHenosch »

balou schreef:jHenosch schreef;
maar je ziet dat geloof in bepaalde wetenschap ook heel schadelijk kan zijn, vooral als het bepaalde wetenschappelijk economische belangen behartigt.
Religie kan de samenleving beschadigen vanwege haar ingebouwde onverdraagzaamheid.
Wetenschap kan de samenleving beschadigen vanwege haar ingebouwde onverschilligheid
maar tegenwoordig is de wereld, zowel gelovigen en ongelovigen, heel erg onverschillig tov wetenschappelijke waarheden als het menselijk geïndiceerd broeikaseffect.

we doen gewoon alsof er niets aan de hand is, en stellen onszelf gerust met de wetenschap dat diezelfde moord en brand roepende wetenschap het dan ook wel voor ons zal gaan oplossen, de arrogantie van de bouw van een nieuw soort toren van babel.
Tsjok45
Bevlogen
Berichten: 3132
Lid geworden op: 15 feb 2006 13:57
Locatie: gent
Contacteer:

Bericht door Tsjok45 »

maar tegenwoordig is de wereld, zowel gelovigen en ongelovigen, heel erg onverschillig tov wetenschappelijke waarheden als het menselijk geïndiceerd broeikaseffect.
we doen gewoon alsof er niets aan de hand is, en stellen onszelf gerust met de wetenschap dat diezelfde moord en brand roepende wetenschap het dan ook wel voor ons zal gaan oplossen,
Eens ... Het is struisvogelgedrag ....en " het zal onze tijd wel duren "
Wat is uw oplossing ?
Ni dieu , Ni maitre
Ni , Ni , Ni ( The knight of Ni )
Gebruikersavatar
jHenosch
Banned
Berichten: 1379
Lid geworden op: 17 mar 2005 09:22
Contacteer:

Bericht door jHenosch »

Tsjok45 schreef:
maar tegenwoordig is de wereld, zowel gelovigen en ongelovigen, heel erg onverschillig tov wetenschappelijke waarheden als het menselijk geïndiceerd broeikaseffect.
we doen gewoon alsof er niets aan de hand is, en stellen onszelf gerust met de wetenschap dat diezelfde moord en brand roepende wetenschap het dan ook wel voor ons zal gaan oplossen,
Eens ... Het is struisvogelgedrag ....en " het zal onze tijd wel duren "
Wat is uw oplossing ?
Rustig aan doen, niet te veel fossiel verbranden.

http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 3574#50063
balou
Forum fan
Berichten: 490
Lid geworden op: 21 jun 2006 19:38
Locatie: laren

Bericht door balou »

jHenosch schreef;
we doen gewoon alsof er niets aan de hand is, en stellen onszelf gerust met de wetenschap dat diezelfde moord en brand roepende wetenschap het dan ook wel voor ons zal gaan oplossen, de arrogantie van de bouw van een nieuw soort toren van babel.
Wijlen "Piet Vroon" heeft een poging gedaan dat gedrag te verklaren.
Het is niet zozeer "struisvogel" gedrag zoals Tsjok 45 stelt, maar heeft meer te maken met ons onvermogen lange tijd vooruit te zien. (En te denken) Wij leren van onze fouten, als deze onmiddelijk bestraft worden (oparant leren noemde hij dat)
Wij verschillen daarin niets van alle andere dieren.
Ik weet wel dat je van roken kanker krijgt, maar er is een kans dat je het niet krijgt. Dus rook ik omdat het mijn onmiddelijke behoefte bevredigd.
Ik zou natuurlijk onmiddelijk stoppen wanneer ik van roken acuut vreselijk misselijk werd.

Wij weten wel dat wij onze leefomgeving naar de klote helpen, maar het rijden in een vierwielaangedreven benzineslurper bevredigd onze behoefte

Tjok45 vraagt om een oplossing. Zodra iemand een werkelijke oplossing heeft, loopt zijn leven ernstig gevaar.
Die oplossing kan alleen maar gevonden worden bij zwaar gestoorde dictaturen á la Noord Korea. Daar kan een overheid alles voorschrijven, en alles aan banden leggen. Dit zou je dus mondiaal moeten overnemen

Ik ben bang dat wij gewoon wachten tot de wal het schip gaat keren.
De schade die wij inmidddels hebben aangericht is al dermate ernstig dat reparatie nu al niet meer mogelijk is
artikel 1. Een fundamentalist heeft altijd gelijk.
Artikel 2. Indien de fundamentalist ongelijk heeft, treedt automatisch artikel 1 in werking.
Gebruikersavatar
jHenosch
Banned
Berichten: 1379
Lid geworden op: 17 mar 2005 09:22
Contacteer:

Bericht door jHenosch »

u bent ook gematigd negatief over het huidige tijdsgewricht, zie ik.
Tsjok45
Bevlogen
Berichten: 3132
Lid geworden op: 15 feb 2006 13:57
Locatie: gent
Contacteer:

Bericht door Tsjok45 »

Ik ben bang dat wij gewoon wachten tot de wal het schip gaat keren.
De schade die wij inmidddels hebben aangericht is al dermate ernstig dat reparatie nu al niet meer mogelijk is
Iedereen weet dat ik in dit verband ook zeer pessimistisch ben ....

Korte termijn denken ? = Operante conditionering ? ( =, instrumenteel leren, reactie substitutie of R-leertype. )--->
zou best ook wel eens een bijkomende( of de hoofd) reden kunnen zijn ....

Bedankt Balou voor dit puzzelstukje ...

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
KLein verklarend citaat uit het volkskrantblog van :Wessel
We hebben twee soorten van conditionering, te weten
klassieke en operante conditionering.

Operante conditionering wil zeggen dat het dier uit zichzelf ontdekt dat het loont een bepaald gedrag te vertonen.
Het dier zal dan vervolgens dat gedrag steeds vaker gaan vertonen.
Menselijke babies zijn daar meesters in.
Die ontdekken op een gegeven moment dat het loont om te gaan blèren.
Ze krijgen dan namelijk aandacht van papa en mama en dat vinden ze fijn.
Gevolg is dan dus wel dat ze steeds vaker zullen gaan blèren.
Gewoon door laten blèren,tenzij ze ziek zijn.
Ouderwets wellicht, maar uitermate effectief

Het zou heel goed kunnen dat het laakbare gedrag van sommige mensen in sommige situaties ( bijvoorbeeld tijdens WO II ) ook een voorbeeld is
van operante conditionering.
Hierbij ontdekt het dier/de mens tijdens exploratief gedrag uit zichzelf dat een bepaald gedrag geassocieerd is met een prettig iets.
http://nl.msnusers.com/evodisku/breinev ... 1102089383
http://nl.wikipedia.org/wiki/Operante_conditionering
Ni dieu , Ni maitre
Ni , Ni , Ni ( The knight of Ni )
Gesloten