je moet maar lef hebben

[balou]

Bron;RTL nieuws;
Het Vaticaan vindt dat moslima's geen hoofddoek meer mogen dragen. Moslims moeten de religie van het land waarin zij verblijven respecteren.
Bovendien zou het niet bijdragen aan de integratie.
aldus het Vaticaan.

Die lui leren het ook nooit. Wat een zooitje hypocrieten. Hebben ze die nonnen daar wel eens goed bekeken?

[Herman]

Fijn, dan krijgen we binnenkort te zien hoe mooi die nonnenkapsels wel niet zijn...

Hier is het ene intolerante geloof het andere intolerante geloof aan het bestrijden.

[LudwigEduardBoltzmann]

Hypocriet is het wel, maar ik kan er niet mee zitten. Prima toch?

[Atheist_1984]

Ze zoeken het maar uit. Religie is toch zo hypocriet als ik weet niet wat....

[Sararje]

Wanneer doen de nonnen hun hoofddoekje af?

[heeck]

Paus aftikken !

Paus moest maar eens Spinoza lezen om te beseffen wat een herrie er weer kan voortvloeien uit zijn bemoeienis met zaken waar hij niets mee heeft te maken.

De paus gelieve zich met geloofszaken, en dan nog alleen de katholieke, te bemoeien en als het even kon alleen zijn persoonlijke !

Wat hij nu doet is inmenging in politieke zaken.
Aanbevolen lezingtekst, van 11 november 2006 uitgesproken door Jonathan Israel :

Freedom of Thought versus Freedom of Religion:
an Eighteenth-Century – and now also a Twenty-first-Century – Dilemma
http://www.ru.nl/soeterbeeckprogramma/p ... f_thought/

Roeland

[Baruch]

Cardinal Renato Martino said immigrants must respect the traditions, culture and religion of the nations they go to.

waarna:

Het Vaticaan vindt dat moslima's geen hoofddoek meer mogen dragen.

Oh ja, vind het vaticaan dat dan? In het nieuwsberich van RTL Nieuws wat je aanhaalt wordt dat niet gezegd.
(zie: http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/) ... rtlnieuws/
2006/11_november/15/buitenland/1115_0625_Vaticaan_en_hoofddoekjes.xml)

Wat een zooitje hypocrieten. Hebben ze die nonnen daar wel eens goed bekeken?

en:

Wanneer doen de nonnen hun hoofddoekjes af?

Hoezo hypocriet? Hoezo hoofddoekje afdoen? Uit verschillende discussies hier blijkt dat de uitspraak van Martino overeenkomt met wat de meesten op dit forum vinden (ikzelf incluus). Nu zegt een kardinaal het, is het opeens hypocriet en moeten nonnen hun hoofddoekjes afdoen. Het lijkt wel dat op alles wat van religieuze hoek afkomstig is, ongeacht de inhoud, wordt gereageerd als een stier op een rode doek.

Groetjes,

Baruch

[Sararje]

Nee Baruch, ik bedoel het heel anders: die kardinaal vindt dat moslima´s geen hoofddoekje zouden moeten dragen. Nonnen dragen ook een hoofddoekje maar daar hoor ik deze kardinaal niet over. Alsof nonnen beter geintegreerd zouden zijn?

[balou]

Baruch schreef;

Hoezo hypocriet? Hoezo hoofddoekje afdoen? Uit verschillende discussies hier blijkt dat de uitspraak van Martino overeenkomt met wat de meesten op dit forum vinden (ikzelf incluus). Nu zegt een kardinaal het, is het opeens hypocriet en moeten nonnen hun hoofddoekjes afdoen. Het lijkt wel dat op alles wat van religieuze hoek afkomstig is, ongeacht de inhoud, wordt gereageerd als een stier op een rode doek

Ik heb nergens gezegd dat Moslima's geen hoofdoek zouden moeten dragen. En ik vind nog steeds dat niemand behalve zij, daar ook maar iets mee te maken heeft.
Dat de politiek zich daar in Nederland of waar dan ook, mee bemoeit vind ik zeer bedenkelijk en hoogst ongewenst.
Kledingvoorschriften uitvaardigen betekent; inbreken in iemands persoonlijke levenssfeer.
Maar dat een religieuze organisatie als het Vaticaan, met een zeer lange traditie van onverdraagzaamheid en een opvallend gebrek aan respect voor andersdenkenden, zo'n oproep doet vind ik hypocriet.
Het is niet "opeens" hypocriet. En ik heb geen malle moer te maken met wat "de meesten op dit forum vinden".

[Baruch]

Nee Baruch, ik bedoel het heel anders: die kardinaal vindt dat moslima´s geen hoofddoekje zouden moeten dragen. Nonnen dragen ook een hoofddoekje maar daar hoor ik deze kardinaal niet over. Alsof nonnen beter geintegreerd zouden zijn?

Nee Sararje. De kardinaal heeft helemaal niet gezegd dat moslima´s geen hoofddoekje zouden mogen dragen. De kardinaal heeft gezegd dat immigranten de tradities, cultuur en religie van de naties waarnaar ze toegaan zouden moeten respecteren. Zie quote en ref naar artikel in
mijn vorige posting.

Maar dat een religieuze organisatie als het Vaticaan, met een zeer lange traditie van onverdraagzaamheid en een opvallend gebrek aan respect voor andersdenkenden, zo'n oproep doet vind ik hypocriet.

Dat kun je vinden, maar je hing je klacht over hypocrisie wel op aan het dragen van een hoofddoek door nonnen in het Vaticaan, wat weinig te maken heeft met wat de kardinaal inhoudelijk gezegd heeft.

Groetjes,

Baruch

[Devious]

Wanneer doen de nonnen hun hoofddoekjes af?

Hoezo hypocriet? Hoezo hoofddoekje afdoen? Uit verschillende discussies hier blijkt dat de uitspraak van Martino overeenkomt met wat de meesten op dit forum vinden (ikzelf incluus). Nu zegt een kardinaal het, is het opeens hypocriet en moeten nonnen hun hoofddoekjes afdoen. Het lijkt wel dat op alles wat van religieuze hoek afkomstig is, ongeacht de inhoud, wordt gereageerd als een stier op een rode doek.

Ik vermoed dat 'de meeste mensen op dit forum' niet zo'n probleem hebben met hoofddoekjes, maar wél met de gedachte erachter. Ik vind het totaal geen probleem dat moslima's hoofddoekjes dragen, zolang deze het gezicht vrijlaten, én op de pasfoto moeten ze af (want ik mag óók niet met een pet op). En bij bepaalde beroepen waarbij politieke of religieuze kleur onzichtbaar dient te zijn, zoals in de rechtzaal, zijn hoofdoekjes niet gewenst.
Die kardinaal is hypocriet, zoals anderen al aangaven, omdat nonnen óók hoofddoeken dragen, en daar hoor je de kardinaal niet over.

Vriendelijke groet.

[Baruch]

Die kardinaal is hypocriet, zoals anderen al aangaven, omdat nonnen óók hoofddoeken dragen, en daar hoor je de kardinaal niet over.

De kardinaal is niet hypocriet. Aanhakende bij het hoofddoekjesdebat stelt hij
dat immigranten de tradities, cultuur en religie van de naties waarnaar ze toegaan zouden moeten respecteren.

Groetjes,

Baruch

[balou]

Baruch schreef;

Dat kun je vinden, maar je hing je klacht over hypocrisie wel op aan het dragen van een hoofddoek door nonnen in het Vaticaan, wat weinig te maken heeft met wat de kardinaal inhoudelijk gezegd heeft.

Dat is een onjuiste interpretatie. Ik hing mijn beschuldiging niet op aan de nonnen en hun hoofddoek. Dit diende slechts als voorbeeld om aan te tonen hoe huichelachtig en vals die kardinaal klinkt.
Ik vind ook wel dat je in deze zaak een beetje muggezifterig bezig bent.

Oh ja, vind het vaticaan dat dan? In het nieuwsberich van RTL Nieuws wat je aanhaalt wordt dat niet gezegd.

Want toen ik vanmorgen het journaal bekeek sprak de nieuwslezer (Jan de Bont) wel degelijk over "Het Vaticaan" Dat dit later op de site iets anders wordt weergegeven is gebruikelijk, en tast de strekkeing van het bericht niet aan.
Een kardinaal in Rome is geen dorpskapelaan. Een kardinaal is bijna paus.
Berichten dat Herr Ratzinger, (die bij toeval dezelfde nicname als jij gebruikt) de kardinaal terechtgewezen heeft, hebben mij nog niet bereikt.

[balou]

Baruch schreef;

De kardinaal is niet hypocriet. Aanhakende bij het hoofddoekjesdebat stelt hij
dat immigranten de tradities, cultuur en religie van de naties waarnaar ze toegaan zouden moeten respecteren.

Een duidelijker voorbeeld van Hypocritie kan ik niet vinden hoor.
Vooral niet als je een hoge functionaris bent in een organisatie die nog nooit enig respect heeft getoond voor andere religies.
Er is echter wel een verschil. Waar de Islam er openlijk voor uitkomt dat zij onverdraagzaam is ten opzichte van andere religies, probeert de RK kerk te doen alsof zij dat niet is.

[Baruch]

Ik hing mijn beschuldiging niet op aan de nonnen en hun hoofddoek. Dit diende slechts als voorbeeld om aan te tonen hoe huichelachtig en vals die kardinaal klinkt.

Goed, als ik ervanuitgaat wat de kardinaal heeft gezegd in het BBC artikel, dan vind ik hem niet hypocriet overkomen. Het dragen van hoofddoekjes door nonnen in het Vaticaan heeft niets met immigratiepolitiek te maken.

Ik vind ook wel dat je in deze zaak een beetje muggezifterig bezig bent.

Dat dit later op de site iets anders wordt weergegeven is gebruikelijk, en tast de strekkeing van het bericht niet aan.

Ik vind het eigenlijk nogal uitmaken of de kardinaal gezegd zou hebben dat moslima's geen sluiers mogen dragen of dat immigranten de tradities, cultuur en religie van de naties waarnaar ze toegaan zouden moeten respecteren. In het eerste geval zou ik het ook hypocriet vinden.

Groetjes,

Baruch