Standpunten Forum voor Democratie en de praktijk.

[Labyrint]

Veel enger is dat een kwart van Nederland niets tegen de opwarming van de aarde wil doen. De Uil van Minerva gaat blijkbaar pas vliegen als de dijken doorbreken.

Alleen in Nederland hebben we kennelijk ergens een heel dure thermostaat van de wereld zitten waaraan je draaien kunt? Niemand anders heeft die? We hoesten dus als Nederlanders tussen de 800 a 1000 miljard Euro uit en onze dijken breken niet door? Doet België ook mee? Ze wonen ernaast. Volgens mij kunnen we beter de dijken verhogen.

Ik vind het nogal religieus overkomen dat klimaat geloof.
Ik ben nog niet gelovig geraakt in de aan ons opgedrongen psalmen en openbaringen.
Ik denk wel dat je iets aan het milieu kunt doen. Maar het klimaat? Erg weinig.
Dit peperdure klimaat-offer heeft, als de bevolking is uitgekleed, net zoveel effect als bidden en stampvoeten

[lanier]

Eerlijk is eerlijk; Baudet heeft het heel slim gespeeld:
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... gle.com%2F

Dat er wordt opgeroepen om Baudet te vermoorden is verschrikkelijk. Waarschijnlijk is het een heel klein groepje mensen maar toch komt het weer in het nieuws. Het heeft ook niets met politiek te maken. Die lui moeten keihard worden aangepakt.
De andere politieke partijen zullen keihard aan de slag moeten en kijken waar ze steken hebben laten vallen. Normaal gesproken moeten we nog twee jaar wachten op de verkiezingen voor de Tweede Kamer, dus ze hebben nog even. Maar het besef zal er zijn dat niemand momenteel achterover kan leunen.

[Henry II]

Hoe vaak heb je dat al meegemaakt? Ik heb het gelukkig nog nooit meegemaakt. Als het gebeurd - en dat zal best voorkomen - draagt de betreffende vrouw waarschijnlijk kleding die mijn moeder nooit en te nimmer zou hebben durven dragen. In het Europa van mijn jeugd, zouden zelfs tippelaarsters er waarschijnlijk niet mee over straat zijn gegaan. Europa is namelijk heel sterk veranderd sinds die tijd, Afrika en het midden Oosten trouwens ook. Wat we de scheldschoffies verwijten is niet dat ze de Europese tradities niet omarmen, maar dat ze de moderne ontwikkelingen niet omarmen.

Het blijft natuurlijk verkeerd om vrouwen voor hoer uit te maken wanneer ze niet bereid zijn om voor geld met je te neuken, maar houdt svp wel rekening met het feit dat de westerse wereld een snelle ontwikkeling heeft doorgemaakt. Ik denk dat ook het FvD dat niet goed beseft. Wij islamiseren en afrikaniseren allerminst, maar wij veranderen in hoog tempo.

Maar Peter, in de tijd dat jouw moeder hier over straat liep in decente kleding, liepen de vrouwen in Egypte gewoon allemaal nog zonder hoofddoekjes over straat en met broeken. Het is pas sinds de laatste 40 jaar dat de kleding daar strikt islamitisch is opgedrongen aan vrouwen. En dat is misschien het voorbeeld dat de Scheldschoffies nu nastreven. Het is niet alleen hier cultuurvreemd, maar ook in cultureel leidend Egypte is het niet normaal. Dus die schoffies zetten zich af tegen onze kledingcultuur, gewoon om zich af te zetten. Niet dat ze een alternatief omarmen, het is meer opstandigheid omdat ze nergens écht bijhoren.

[Labyrint]

De andere politieke partijen zullen keihard aan de slag moeten en kijken waar ze steken hebben laten vallen.

Dan zouden ze de draad helemaal daar moeten oppakken sinds en vanaf de linkse moord op Pim Fortuyn

Ik wens ze heeeel veel succes

[gerard_m]

De andere politieke partijen zullen keihard aan de slag moeten en kijken waar ze steken hebben laten vallen. Normaal gesproken moeten we nog twee jaar wachten op de verkiezingen voor de Tweede Kamer, dus ze hebben nog even. Maar het besef zal er zijn dat niemand momenteel achterover kan leunen.

Ik hoop het maar.... Het is een duidelijk signaal aan de politiek, maar nog altijd prima te negeren (net als met Fortuyn destijds gebeurde). Rutte zal nog steeds meerderheden kunnen maken met bijvoorbeeld de PvdA en dus gewoon door kunnen, met een kleine concessie hier en daar.

[Labyrint]

Rutte zal nog steeds meerderheden kunnen maken met bijvoorbeeld de PvdA en dus gewoon door kunnen, met een kleine concessie hier en daar.

Doorkunnen met 'versplinterd' (het is stiekem 1 pot nat) het land naar z'n mallemoer te helpen ja. Die arme PVDA demonstreerde vandaag in het groene Amsterdam zo ongeveer tegen de gehele verkiezingsuitslag. Het is allemaal racisme! We moeten verbinden! Blaat blaat. etc. Zo hopeloos en machteloos zijn ze. Straks willen ze nog een hertelling ook.

[Peter van Velzen]

De kramp om een rechts standpunt te linken aan Nationaal Socialisme zouden we (eindelijk) achter ons moeten laten. Het is puur omdat we in Europa een trauma hebben opgelopen met extreem rechts in de 2e wereldoorlog. Was het Stalin of Pol Pot geweest die hier had huisgehouden, dan hadden we dat waarschijnlijk met links gehad.

De hele situatie nu is onvergelijkbaar met de jaren 30 van de vorige eeuw. Iedere vergelijking is krampachtig en absurd.
Er is geen link tussen het incidenteel opsluiten in humane omstandigheden van mensen die het land moeten verlaten en een concentratiekamp. Er is ook geen link tussen Baudet en Mussert. Baudet wil referenda invoeren, de nazi's schaften de democratie af.

Lees de partijstandpunten van FvD eens en onderbouw de enge sfeer die wordt gecreëerd met feiten, of hou er gewoon mee op.

Een opgelopen Trauma verdwijnt niet door het te negeren. Overigens is de situatie al weer enger geworden doordat sommigen zo idioot zijn geweest te suggereren dat Baudet maar beter vermoord kan worden. Hoeveel enger wil je het hebben?

De situatie in de wereld is wel degelijk vergelijkbaar met die in de jaren 30. Er is in beide gevallen wereldwijd sprake van een sterke trent tot nationalisme en angst voor minderheden. Ze lijkt vooralsnog minder eng dan toen, met name omdat we geen recente grote oorlog achter de rug hebben, maar er zijn wel degelijk lieden die - daar waar dit toegestaan is (VS) - met Nazi-vlaggen rondlopen. Baudet hoort daar uiteraard niet bij. Sommige anti-facisten denken echter dat hij op een eender spoor zit als de fascisten (niet te verwarren met de Nazis) toen.

Het zijn niet (alleen) de partij-standpunten die dit gevoel opwekken maar (ook) sommige uitspraken. Ondertussen zijn er belangrijker zaken die we moeten aanpakken (de opwarming van de aarde). Noch de kiezers die op het "Forum voor Democratie" hebben gestemd, noch de fanatieke Anti-fascisten dragen daar iets toe bij.

[Marinus]

Die Eule der Minerva beginnt erst mit der einbrechenden Dämmerung ihren Flug.
(De uil van Minerva begint pas bij het aanbreken van de avondschemering haar vlucht.)

— Georg Wilhelm Friedrich Hegel

Hegel scheef dit niet ter verheerlijking van de heer T. Baudet, hij bedoelde hiermee te zeggen dat de geschiedenis pas echt begrepen wordt als het geschiedenis is. En ik neem aan dat het hier ook achteraf lullen wordt. En als achteraf blijkt dat Baudet een hoop heel foute ideeën heeft/had dan zal ik in ieder geval niet van mijn stoel af vallen van verbazing. Moet ie maar niet blaten over de homeopathische verdunning van de bevolking A.K.A https://en.wikipedia.org/wiki/White_gen ... acy_theory en etentjes doen met openlijk praktiserende eng-rechtsen. Verder vond ik babbelen met de FvD-aanhang erg verhelderend.

Zelden zulke professionele slachtoffers gezien trouwens. Je moet voor de gein eens zeggen in zulk gezelschap dat je GroenLinks hebt gestemd. Een greep uit de reacties: extremist, moslimknuffelaar, landverrader, communist, cultureel marxist etc. etc etc. de ratten lusten er geen brood van. En maar janken dat FvD-ers gedemoniseerd worden, dat ook natuurlijk.

[Fenomeen]

Oh jee, hij is terug.

[Marinus]

Oh jee, hij is terug.

Ze hebben Google plus opgeheven, dus we staan alle vijf weer op straat en je moet wat Het is zoiets als mijn ban op OntdekIslam, maar dan zonder een Jihadi die je een slang noemt.

[Fenomeen]

Heb het topic eens vluchtig doorgelezen.
Kende alleen die strandfoto.
Een vriend van me is dermate weg van het FvD dat ie er lid van geworden is.
Heb al een paar gesprekken met 'm gevoerd.
Hij leeft nog trouwens, mensen afmaken is voor fascisten zoals ik geen dagelijkse bezigheid.
In mijn vriendenkring is trouwens flink op het Fvd gestemd; komende van de PVV, VVD, D66 en de SP.
Er is nog geen oorlog uitgebroken.
In een aantal punten van het FvD kan ik me wel vinden.

Eens kijken waar het uiltje naartoe fladdert.

[gerard_m]

Een opgelopen Trauma verdwijnt niet door het te negeren. Overigens is de situatie al weer enger geworden doordat sommigen zo idioot zijn geweest te suggereren dat Baudet maar beter vermoord kan worden. Hoeveel enger wil je het hebben?

Precies wat ik bedoel: wie omwille van de verdraagzaamheid tot moord oproept, redeneert niet erg rationeel. De blinde angst voor wat ooit is gebeurt, is een slechte raadgever,

De situatie in de wereld is wel degelijk vergelijkbaar met die in de jaren 30. Er is in beide gevallen wereldwijd sprake van een sterke trent tot nationalisme en angst voor minderheden.

Maar de oorzaken zijn volkomen anders.
Net als de economische situatie die vele malen slechter was, de democratische traditie die er toen niet was, migratiestromen die deze gevoelens nu aanwakkeren in tegenstelling tot toen.

Ik durf wel de stelling aan dat het WO II trauma bijdraagt aan het demoniseren van rechtse ideeën in het algemeen, en rechts extremisme daarmee aanwakkert.

[gerard_m]

Zelden zulke professionele slachtoffers gezien trouwens. Je moet voor de gein eens zeggen in zulk gezelschap dat je GroenLinks hebt gestemd. Een greep uit de reacties: extremist, moslimknuffelaar, landverrader, communist, cultureel marxist etc. etc etc. de ratten lusten er geen brood van. En maar janken dat FvD-ers gedemoniseerd worden, dat ook natuurlijk.

De FvD' ers die ik gesproken heb, vond ik redelijke mensen.
Ik heb deze termen -helaas- nog niet gehoord van FvD' ers ondanks mijn stem op Groen links.

Wat leuk trouwens om je weer eens te lezen (het was altijd gezellig moslimknuffelen op Ontdekislam, voor het bannen begon )

[Peter van Velzen]

Een opgelopen Trauma verdwijnt niet door het te negeren. Overigens is de situatie al weer enger geworden doordat sommigen zo idioot zijn geweest te suggereren dat Baudet maar beter vermoord kan worden. Hoeveel enger wil je het hebben?

Precies wat ik bedoel: wie omwille van de verdraagzaamheid tot moord oproept, redeneert niet erg rationeel. De blinde angst voor wat ooit is gebeurt, is een slechte raadgever,

Angst is een slechte raadgever, maar onmisbaar bij serieus gevaar, Het is altijd maar de vraag of de angst gegrond is. Dat weet je pas zeker als het te laat is. Gelukkig hebben de betreffende personen (er waren er twee) beiden ingezien dat ze fout zaten. Juist als hun angst terecht zou zijn, was hun optreden gevaarlijk.

[windsurfer]

Is er angst voor minderheden nu? Ik zie wel mensen die angst voor terrorisme hebben en vinden dat er misbruik wordt gemaakt van ons open grenzen beleid, alsook door economische vluchtelingen. Veruit de meesten zijn voor de opvang van oorlogsslachtoffers volgens mij.