Covid-19

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

appelfflap
Banned
Berichten: 8929
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door appelfflap »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 01 dec 2021 11:34 Je legt me weer iets in de mond wat ik niet gesteld heb.
De meeste Kerkvaders onderschreven het bestaan van heksen, maar zelf hielden ze zich niet actief met de vervolging bezig, dat lieten ze over aan de wereldlijke autoriteiten. (Net als het verbranden van Ketters)
dan moet je misschien beter formuleren
nu maakt het op zich niet uit of die alleenstaande vrouw met haar katten toen door de kerk of anderen verbrand werd.

ik lijd vandaag weldegelijk medische schade omdat mensen weigeren zich te laten vaccineren. in die zin toch iets anders als vrouwen willekeurig oppakken en verbranden omdat ze een kat en bezemsteel hadden staan
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8221
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

appelfflap schreef: 01 dec 2021 12:31
TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 01 dec 2021 11:34 Je legt me weer iets in de mond wat ik niet gesteld heb.
De meeste Kerkvaders onderschreven het bestaan van heksen, maar zelf hielden ze zich niet actief met de vervolging bezig, dat lieten ze over aan de wereldlijke autoriteiten. (Net als het verbranden van Ketters)
dan moet je misschien beter formuleren
nu maakt het op zich niet uit of die alleenstaande vrouw met haar katten toen door de kerk of anderen verbrand werd.

ik lijd vandaag weldegelijk medische schade omdat mensen weigeren zich te laten vaccineren. in die zin toch iets anders als vrouwen willekeurig oppakken en verbranden omdat ze een kat en bezemsteel hadden staan
Misschien moet je beter lezen wat ik schrijf.
Ik heb het niet over niet gevaccineerden maar over de 60+sers die tot zondebok worden gemaakt.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
Gebruikersavatar
Gerard R.
Superposter
Berichten: 7171
Lid geworden op: 29 mei 2014 16:14
Locatie: NL

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door Gerard R. »

:lol: :lol:

Hardstikke boeiend om te lezen hoe gedachten zich kunnen vormen.
Daarom alleen al zijn fora zo nuttig.

Maar het blijft uiteraard: als je serieus ziek kan worden... en je kan besmettelijk zijn en daartegen is een vaccin dan doe je dat. Zeker bij pandemie, anders blijf je mondiaal aan de gang. Dat virus is slim en snel met aanpassen. Helaas kost 7 miljard mensen inenten wat moeite en tijd en niet alle overheden zijn snel en slim. En doortastend...
https://mondoweiss.net/wp-content/uploa ... x1024.jpeg
Minacht de onzin, het kwaad. het vuil, de dood. En onthecht van de gruwel, maar blijf menselijk..
Gebruikersavatar
Henry II
Bevlogen
Berichten: 1898
Lid geworden op: 28 nov 2012 16:31

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door Henry II »

gerard_m schreef: 29 nov 2021 12:28
Henry II schreef: 29 nov 2021 09:46 Misschien is het enige wat helpt een oversterfte van 100.000 Nederlanders om de wappies en anderen te laten nadenken. Wie niet horen wil moet maar voelen.
ook dat gaat niet helpen. Cijfers die slecht uitkomen, noemt men vervalst.
Er zijn zelfs mensen die hun eigen corona ontkennen als ze aan de beademing worden gelegd.
Goed punt ja. Voor een goede complotdenker is immers ieder commentaar, ieder wetenschappelijk, medisch of statistisch bewijs, slechts onderdeel van het complot. Maar dat hebben ze nu juist niet door.
Vraag niet hoe het kan, maar profiteer ervan.
Gebruikersavatar
Henry II
Bevlogen
Berichten: 1898
Lid geworden op: 28 nov 2012 16:31

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door Henry II »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 01 dec 2021 12:49 Misschien moet je beter lezen wat ik schrijf.
Ik heb het niet over niet gevaccineerden maar over de 60+sers die tot zondebok worden gemaakt.
Ja, want volgens de wappies ligt het gewoon aan de oude mensen dat ze niet goed omgaan met gezondheid. hun immuunsysteem is niet goed. Ze moeten gewoon beter eten, zodat het gelijkmatiger in hun bloed komt (volgens F. Jacobse van de Tegenpartij) Ze moeten meer bewegen, vegetarisch eten etc. etc. Maar is nu natuurlijk allang een gepasseerd station.
Vraag niet hoe het kan, maar profiteer ervan.
Gebruikersavatar
Mcmadtasty
Diehard
Berichten: 1139
Lid geworden op: 26 okt 2017 13:30

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door Mcmadtasty »

Gerard R. schreef: 01 dec 2021 13:07 :lol: :lol:

Hardstikke boeiend om te lezen hoe gedachten zich kunnen vormen.
Daarom alleen al zijn fora zo nuttig.

Maar het blijft uiteraard: als je serieus ziek kan worden... en je kan besmettelijk zijn en daartegen is een vaccin dan doe je dat.
Een aantal wel en een aantal niet blijkt.............
🤔😎😜😁😃😉👍
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8221
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

Henry II schreef: 01 dec 2021 13:28
gerard_m schreef: 29 nov 2021 12:28
Henry II schreef: 29 nov 2021 09:46 Misschien is het enige wat helpt een oversterfte van 100.000 Nederlanders om de wappies en anderen te laten nadenken. Wie niet horen wil moet maar voelen.
ook dat gaat niet helpen. Cijfers die slecht uitkomen, noemt men vervalst.
Er zijn zelfs mensen die hun eigen corona ontkennen als ze aan de beademing worden gelegd.
Goed punt ja. Voor een goede complotdenker is immers ieder commentaar, ieder wetenschappelijk, medisch of statistisch bewijs, slechts onderdeel van het complot. Maar dat hebben ze nu juist niet door.
Hier zit echter iets wat maakt dat je verhaal in dit geval niet werkt.
De overheid (en haar instituten) houden juist alle reken methode die ze gebruiken zorgvuldig geheim.
Men kan dus niet de methoden aanvallen omdat ze niet worden vrijgegeven.


Ik denk wel te weten waarom ze dit doen en zo dom lijkt me dat nog niet,
maar de keerzijde is dat dit de complot-waanzin heel goed kan voeden.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
Gebruikersavatar
gerard_m
Superposter
Berichten: 5460
Lid geworden op: 21 mei 2010 15:49

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door gerard_m »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 01 dec 2021 13:59 Hier zit echter iets wat maakt dat je verhaal in dit geval niet werkt.
De overheid (en haar instituten) houden juist alle reken methode die ze gebruiken zorgvuldig geheim.
Men kan dus niet de methoden aanvallen omdat ze niet worden vrijgegeven.
Wat bedoel je met het geheimhouden van alle reken methodes?
Er worden grote hoeveelheden cijfers gepubliceerd en wie dat wil kan zelf gaan rekenen.
Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht. (H.M. van Randwijk)
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8221
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

gerard_m schreef: 01 dec 2021 14:57
TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 01 dec 2021 13:59 Hier zit echter iets wat maakt dat je verhaal in dit geval niet werkt.
De overheid (en haar instituten) houden juist alle reken methode die ze gebruiken zorgvuldig geheim.
Men kan dus niet de methoden aanvallen omdat ze niet worden vrijgegeven.
Wat bedoel je met het geheimhouden van alle reken methodes?
Er worden grote hoeveelheden cijfers gepubliceerd en wie dat wil kan zelf gaan rekenen.
Cijfers zijn er wel, dat ontkent niemand.

Maar hoe men er mee rekent, dat wordt niet verteld.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 11463
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door doctorwho »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 01 dec 2021 15:32 Cijfers zijn er wel, dat ontkent niemand.
Maar hoe men er mee rekent, dat wordt niet verteld.
Er is dus een cijfercomplot :shock:
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/actueel
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8221
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

doctorwho schreef: 01 dec 2021 15:51
TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 01 dec 2021 15:32 Cijfers zijn er wel, dat ontkent niemand.
Maar hoe men er mee rekent, dat wordt niet verteld.
Er is dus een cijfercomplot :shock:
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/actueel
Nee hoor.
Men houdt slechts de reken methode geheim.

Op zich is dat niets bijzonders veel peilingsbureau doen dat ook.
Juist uit die methode halen ze de kracht van hun voorspellingen.
Ook bij verzekeringen doen ze dat vaak.

Ook het KNMI hield vroeger al haar modellen angstvallig geheim.
(Misschien doen ze dat nog wel, maar dat weet ik niet.)

Heel veel vroeger deden ook wiskundigen dat:

Ze stuurden elkaar dan een brief waarin stond:
Ik heb dit kunnen aantonen? Kun jij dat ook?

Het ontwikkelen van een hele goede statistische methode is vaak best een redelijk dure grap.
Dus ja dan is er al snel de verleiding om hem voor je zelf te houden.

PS.
Ik denk echter dat ze het om een andere rede niet vertellen , maar bewijzen kan ik dat natuurlijk niet.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
holog
Diehard
Berichten: 1436
Lid geworden op: 17 aug 2019 08:33

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door holog »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 01 dec 2021 16:01 [
Men houdt slechts de reken methode geheim.

...
Ook bij verzekeringen doen ze dat vaak.

héél bijzonder ... ben heel benieuwd om te vernemen over welke reken methodes ze exact geheim houden bij de verzekeraars?
ze hebben veel cijfers daar - dus over wat heb je het juist ? de premies ? de solvabiliteit ? de herverzekering .. ?
Degrowth is a civilation-killer, it's the little death that brings total annihilation. mass scale demoralization from cultural steering. growth is life, degrowth is death. it's that simple.
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8221
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

holog schreef: 01 dec 2021 16:59
TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 01 dec 2021 16:01 [
Men houdt slechts de reken methode geheim.

...
Ook bij verzekeringen doen ze dat vaak.

héél bijzonder ... ben heel benieuwd om te vernemen over welke reken methodes ze exact geheim houden bij de verzekeraars?
ze hebben veel cijfers daar - dus over wat heb je het juist ? de premies ? de solvabiliteit ? de herverzekering .. ?
Daarvoor moet je bij hun zijn.

Ze rekenen bijvoorbeeld een 'geschatte' levensverwachting uit van iemand die nu 21 is.
Daar kan dan de een of andere premie en uitkering op baseren.
Het hoofdprobleem is dan dat levensverwachting van de 21jarige door de jaren heen varieert.

Zo was de levensverwachting van een 21jarige in 1932 aanzienlijk lager als in 1967.
Maar hoeveel is hij nu anno 2021?
(Dat weten we pas echt zeker over honderd jaar. :) )
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
holog
Diehard
Berichten: 1436
Lid geworden op: 17 aug 2019 08:33

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door holog »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 01 dec 2021 17:09
holog schreef: 01 dec 2021 16:59
TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 01 dec 2021 16:01 [
Men houdt slechts de reken methode geheim.

...
Ook bij verzekeringen doen ze dat vaak.

héél bijzonder ... ben heel benieuwd om te vernemen over welke reken methodes ze exact geheim houden bij de verzekeraars?
ze hebben veel cijfers daar - dus over wat heb je het juist ? de premies ? de solvabiliteit ? de herverzekering .. ?
Daarvoor moet je bij hun zijn.

Ze rekenen bijvoorbeeld een 'geschatte' levensverwachting uit van iemand die nu 21 is.
Daar kan dan de een of andere premie en uitkering op baseren.
Het hoofdprobleem is dan dat levensverwachting van de 21jarige door de jaren heen varieert.

Zo was de levensverwachting van een 21jarige in 1932 aanzienlijk lager als in 1967.
Maar hoeveel is hij nu anno 2021?
(Dat weten we pas echt zeker over honderd jaar. :) )
juist niets geheim aan .. de verschillende gebruikte sterftekansen en de bijhorende verschillende wiskundige modellen kan je downloaden op de cbfa (of de analoge instantie voor nederland) . Tuurlijk dienen risk-managers zich te baseren op verschillende 'veronderstellingen' - alsook verschillende wiskundige (al dan niet stochastische) modellen - allen niets geheim aan - je kraamt totale onzin uit.

meer nog heb je een beter goed gefundeerd model , nuttig model en pratisch model voor ogen - kan je zo gaan voorleggen bij de cbfa.
Degrowth is a civilation-killer, it's the little death that brings total annihilation. mass scale demoralization from cultural steering. growth is life, degrowth is death. it's that simple.
Gebruikersavatar
lanier
Superposter
Berichten: 6824
Lid geworden op: 14 sep 2004 23:20

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door lanier »

Mcmadtasty schreef: 30 nov 2021 21:17
lanier schreef: 30 nov 2021 19:29
wow, een boete krijgen omdat je bent zoals je bent en men van mening is dat je anders zou moeten zijn..........
Gaat lekker.


Wat heb je tegen vaccineren? Je bent zelf in je jeugd al zeker 14 keer gevaccineerd zonder enige gevolgen. Wil jij graag de zorg over de kop jagen? Je doet net of vaccineren het einde van de wereld is. Bang voor een prikje?
Wat zit je nou te zeuren. Hoe kom je erbij dat ik iets tegen vaccineren heb.......
Het valt me alleen maar op dat veel mensen tegen niet vaccineren zijn en geen middel onaangetast laten een ander te overtuigen.
Jehovagetuiges zijn een stuk aangenamer dan al dat volk wat zich schorschreeuwt over niet gevaccineerden.
Een jehovagetuige houdt het bij een voet tussen de deur. Dat volk wat tegen niet vaccineren is trapt gewoon deuren in.
een boete van 100 omdat iemand niet gevaccineerd is........
Het gaat niet om vcaccineren, maar over dat iemand moet voldoen aan bepaalde maatstaven......jouw maatstaven.......... net als bij de inquisitie.
Walgelijk

Even geplukt van RTL nieuws:
Een veelgehoord argument van mensen die zich niet willen laten vaccineren is het recht op lichamelijke integriteit. Dat recht is in tegenstelling tot het recht op leven geen absoluut recht, zegt emeritus hoogleraar ethiek Govert den Hartogh van de Universiteit van Amsterdam. "Het recht op lichamelijke integriteit is beperkt tot bijvoorbeeld in het geval waarbij je dronken betrokken raakt bij een auto-ongeluk. Dan zal je bloed moeten afstaan. In deze pandemie gaat het om een nog veel zwaarder belang. Aan de ene kant hebben we te maken met grote economische schade, anderzijds zorgen ongevaccineerden voor een grote druk op de zorg, waardoor operaties moeten worden uitgesteld. Vrijheid mag nooit zo ver gaan dat die anderen in gevaar brengt."

Voor militairen bestaat er al wel een vaccinatieplicht, voor gewone burgers (nog) niet. De Wet publieke gezondheid zal daarvoor moeten worden uitgebreid, zegt Aart Hendriks, hoogleraar gezondheidsrecht aan de Universiteit Leiden. "Die wet verplicht de overheid enerzijds om maatregelen te nemen tegen de verspreiding van infectieziektes, zoals het coronavirus. Anderzijds kan de overheid de wet zo aanpassen dat burgers verplicht worden zich te laten vaccineren."

Mocht er al een vaccinatieplicht komen, dan betekent dat nog niet dat er vaccinaties onder dwang worden gezet, zegt Den Exter. "Je zal niet thuis worden beetgepakt en geprikt: drang is nog geen dwang. De sancties op weigeren zullen proportioneel moeten zijn. Dat kan bijvoorbeeld een boete zijn, het opschorten van salaris is dat naar mijn idee niet. Het lijkt me niet proportioneel om iemand onder de armoedegrens te drukken omdat die zich niet wil laten vaccineren."


Inquisitie? Zeker fan van Baudet. Die trouwens de mist in ging met zijn beweringen over de inquisitie. Baudet gaat wel vaker de mist in.

Je kunt het wel walgelijk vinden maar hier boven staat duidelijk uitgelegd hoe het wettelijk geregeld kan worden. Maar zover zijn we nog zeker niet. Het boeit totaal niet wat jij ervan vindt. Wettelijk gezien is dit dus wel degelijk mogelijk.
Wat walgelijk is, is dat niet gevaccineerden de zorg zo enorm belasten. De cijfers laten duidelijk zien dat procentueel er enorm veel meer niet gevacconeerden dan gevaccineerden in het ziekenhuis liggen. En dat mogen wij hun wel degelijk kwalijk nemen.

Oostenrijk wil al vaccineren verplicht stellen voor alle volwassenen.
Plaats reactie