Rusland en Oekraïne

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

appelfflap
Banned
Berichten: 8929
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Rusland en Oekraïne

Bericht door appelfflap »

Rereformed schreef: 06 dec 2022 08:14 De Russische propaganda doet weinig anders dan om de oorlog op die manier maar in te kleuren. Ze hebben zo ongeveer vanaf dag 1 een verhaal verteld dat het westen in handen van nazi's is en de totale ondergang van Rusland op het oog heeft,
1 een externe vijand
2 een nazi doden is makkelijker als een mens doden. is adersom ook zo, men noemt de Russen niet voor niets orcs
en het voortbestaan van Rusland op het spel staat en Rusland geen alternatief heeft dan Washington, Londen en Berlijn met een nucleaire aanval te vernietigen.
ik denk dat de russen het nooit zullen doen maar op het einde zal binnen 50j de geschiedenis ons vertellen of er iemand met zo'n bom gegooid heeft
Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 18251
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Re: Rusland en Oekraïne

Bericht door Rereformed »

B.S. schreef: 06 dec 2022 16:22 Ok, maar ongeneeslijk zieken vooraan zetten bij het front...
Ik heb zelf niets over dit gerucht gehoord. Geen idee wat men daar van kan geloven.
Born OK the first time
B.S.
Bevlogen
Berichten: 2893
Lid geworden op: 07 jun 2022 22:49

Re: Rusland en Oekraïne

Bericht door B.S. »

Dit bericht van CNN https://youtu.be/UaJDreXKK0c van ongeveer een maand oud. Vanaf 1. min. 45 worden Oekraïnse bronnen aangehaald die claimen dat de Wagner Groep gerekruteerde Russische gevangen inzet in hun gevangeniskledij die aangeven dat het hier om zieken gaat ('tuberculosis, hepatitis, HIV'). De verslaggeving zegt er duidelijk bij dat het om onverifieerbare claims gaat en dat de bron vooral de Oekraïense militaire inlichtingendienst is.
ChaimNimsky
Superposter
Berichten: 5612
Lid geworden op: 06 mar 2013 19:21
Locatie: Sevilla

Re: Rusland en Oekraïne

Bericht door ChaimNimsky »

Rereformed schreef: 06 dec 2022 18:06
B.S. schreef: 06 dec 2022 16:22 Ok, maar ongeneeslijk zieken vooraan zetten bij het front...
Ik heb zelf niets over dit gerucht gehoord. Geen idee wat men daar van kan geloven.
Hier is de video van CNN (in minuut 2:00 wordt dit gezegd), maar ook hier wordt daar melding van gemaakt. Verder moeten de soldaten met HIV een rode armband dragen en soldaten met hepatitis-C een witte.
Zionist
B.S.
Bevlogen
Berichten: 2893
Lid geworden op: 07 jun 2022 22:49

Re: Rusland en Oekraïne

Bericht door B.S. »

Met de door mij gegeven link lijkt iets mis te zijn.
B.S.
Bevlogen
Berichten: 2893
Lid geworden op: 07 jun 2022 22:49

Re: Rusland en Oekraïne

Bericht door B.S. »

Gebruikersavatar
Gerard R.
Superposter
Berichten: 7969
Lid geworden op: 29 mei 2014 16:14
Locatie: NL

Re: Rusland en Oekraïne

Bericht door Gerard R. »

Rereformed schreef: 06 dec 2022 15:49
een stuk of honderd Sowjet "soldaten" tegen waren gekomen geheel zonder geweren. Ze hadden de armen over elkaars schouders geslagen en kwamen dronken en één of ander lied zingend de grens over, waar ze door het Finse leger eenvoudig werden weggemaaid.
Ach nee... 8-[
Wat onvriendelijk...
¥¥
ChaimNimsky
Superposter
Berichten: 5612
Lid geworden op: 06 mar 2013 19:21
Locatie: Sevilla

Re: Rusland en Oekraïne

Bericht door ChaimNimsky »

Rereformed schreef: 06 dec 2022 15:49Ze hadden de armen over elkaars schouders geslagen en kwamen dronken en één of ander lied zingend de grens over, waar ze door het Finse leger eenvoudig werden weggemaaid.
Zoiets?
Zionist
Gebruikersavatar
Gerard R.
Superposter
Berichten: 7969
Lid geworden op: 29 mei 2014 16:14
Locatie: NL

Re: Rusland en Oekraïne

Bericht door Gerard R. »

Zo, duidelijke taal en heldere bedoelingen:

https://www.news.com.au/technology/inno ... =rss-basic
Vladimir Putin issued a chilling warning that the “threat of nuclear war is increasing” – before bizarrely claiming Russia had not “gone mad” despite the brutal nine-month-long invasion of neighbouring Ukraine.
Je kunt hem de vasthoudendheid van een idioot niet ontzeggen.
Hij doet of Rusland door een fors leger is aangevallen.
Een gekkenhuis is er niets bij, is mijn beleving.
¥¥
B.S.
Bevlogen
Berichten: 2893
Lid geworden op: 07 jun 2022 22:49

Re: Rusland en Oekraïne

Bericht door B.S. »

Jongens, sinds februari dreigt Poetin na zo ongeveer elke tegenslag met 'nucleair' - het wordt een zo wel een zwaktebod...(wel een levensgevaarlijk zwaktebod).
Gebruikersavatar
lanier
Superposter
Berichten: 6824
Lid geworden op: 14 sep 2004 23:20

Re: Rusland en Oekraïne

Bericht door lanier »

Volgens de Telegraaf wordt er nu veelvuldig munitie gebruikt door de Russen die 40 jaar oud is. Dat levert levensgevaarlijke toestanden op. Er worden zelfs geweren gebruikt uit de Tweede Wereldoorlog, en geweren worden gedeeld. Begin volgend jaar zou de munitie op zijn. Dan moet Poetin terugvallen op Noord Korea of Iran.
Dit ziet er niet goed uit voor Poetin en dat zal hem extreem gevaarlijk maken. Want wat is het alternatief? Inderdaad, kernwapens. Ik zie hem die eerder gebruiken dan een vredesovereenkomst tekenen en zijn nederlaag erkennen.
B.S.
Bevlogen
Berichten: 2893
Lid geworden op: 07 jun 2022 22:49

Re: Rusland en Oekraïne

Bericht door B.S. »

In WO I zou er bij sommige eenheden sprake zijn geweest van 1 geweer per 10 soldaten, er zouden soldaten geweest zijn die het maar met een stok moesten doen.
De eigen militairen niet bijster goed uitgerust de oorlog in sturen is blijkbaar een steeds terugkerend verschijnsel in het Russische leger.
Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 18251
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Re: Rusland en Oekraïne

Bericht door Rereformed »

lanier schreef: 13 dec 2022 16:50 Volgens de Telegraaf wordt er nu veelvuldig munitie gebruikt door de Russen die 40 jaar oud is. Dat levert levensgevaarlijke toestanden op. Er worden zelfs geweren gebruikt uit de Tweede Wereldoorlog, en geweren worden gedeeld. Begin volgend jaar zou de munitie op zijn. Dan moet Poetin terugvallen op Noord Korea of Iran.
Poetins lot is bezegeld. Zijn enige functie, vanaf augustus van dit jaar tot de dag dat hij als leider verdwijnt, is enkel nog de oorzaak te zijn voor de volkomen nutteloze dood van duizenden jonge Russische soldaten en verlengen van de lijst van nutteloze barbaarsheden begaan tegen een broedervolk. Rusland zal de oorlog verliezen en iedere dag dat het voortgezet wordt maakt de voortzetting van zijn bestuur onzinniger en de oorlogsschuld die Rusland voor de rest van deze eeuw aan Oekraïne heeft groter. Het duurt niet lang meer of iedere Rus zal dit beseffen. Ik acht het niet onmogelijk dat Poetin dit op een gegeven moment ook zelf gaat beseffen en hij zal aftreden of wat zijn eigen lot betreft tot nog radikaler besluit overgaat.
Dit ziet er niet goed uit voor Poetin en dat zal hem extreem gevaarlijk maken. Want wat is het alternatief? Inderdaad, kernwapens. Ik zie hem die eerder gebruiken dan een vredesovereenkomst tekenen en zijn nederlaag erkennen.
De dreiging om nucleaire wapens te gebruiken laat frustratie zien van de personen die pal achter de veroveringsoorlog stonden. Ergernis, boosheid, wraakgedachten. Dat zijn altijd de overheersende eerste gevoelens wanneer het besef te verliezen tot de gedachten doordringt. Maar ze hebben geen enkele waarde als serieuze mogelijkheden.

Een nucleaire aanval op een NAVO-land staat eenvoudig gelijk aan je eigen land intekenen voor de totale vernietiging. Het betekent het einde van Rusland als een staat. Iedere Russische stad van betekenis zal volkomen worden vernietigd en Rusland ophouden te bestaan als onafhankelijk land. Het is ondenkbaar dat Poetins bevel tot zo'n nucleaire aanval,- enkel ingegeven vanwege dat het ego van de leider gekrenkt is -, door ook maar iemand zou worden opgevolgd.

En een tactische nucleaire aanval ergens in Oekraïne, zoals HierEnNu als optie neerzet heeft evenzeer geen enkel nut. HierEnNu kan als nut enkel verzinnen dat Poetin er tijd mee wint. En dat is nog maar de vraag. Het westen heeft daarna namelijk geen andere optie meer dan de handschoenen uit te trekken. De reaktie van het westen zal dermate drastisch zijn dat het Russische leger dat ingezet is in Oekraïne binnen de kortste tijd zal worden weggevaagd, terwijl tezelfdertijd Ruslands nucleaire aktie ook een wereldwijde paria-status voor het land oplevert en het land economisch een genadeklap zal toebrengen. Dat het westen er niet voor terugschrikt om de handschoenen uit te trekken blijkt al uit het feit dat Oekraïne nu eindelijk Patriot Missile Systems zal krijgen.

Uiteraard is er wel een alternatief: men hoeft in Rusland enkel het einde van Poetin te organiseren. Ofwel door hem uit de weg te ruimen, ofwel door hem de mogelijkheid te geven het land te verlaten. Daarna kan Rusland onmiddellijk de oorlog stopzetten. Het Russische leger kan uit alle gebieden van Oekraïne wegtrekken bijvoorbeeld onder voorwaarde dat alle sankties worden opgeheven. Sankties kunnen worden opgeheven indien Rusland van haar kant belooft dat er democratische nieuwe verkiezingen zullen worden gehouden.
Born OK the first time
Gebruikersavatar
lanier
Superposter
Berichten: 6824
Lid geworden op: 14 sep 2004 23:20

Re: Rusland en Oekraïne

Bericht door lanier »

Wie zegt dat de opvolger van Poetin het beter voor heeft met Rusland? En vrije verkiezingen? Ik zie dat zeker niet gebeuren.
Rusland is een enorm corrupt land waar weinig mensen heel veel macht hebben. Die zullen ze niet zomaar opgeven. Sterker nog, door sancties op te heffen worden ze weer in het zadel geholpen. Als er al een staatsgreep komt, dan zie ik op termijn weinig veranderen. Immers, gaat Europa dan weer massaal Russische olie en gas kopen? Nee. Dat betekent een enorme klap voor de Russische economie, ook dus zonder sancties. Natuurlijk zijn er landen die meer Russische gas en olie zullen afnemen, maar die betalen niet de prijs ervoor die wij bereid zijn te willen betalen.

Deze oorlog draait niet om een groot Russisch Rijk. Het draait om een strategische buffer tussen de Navo en Rusland. En om destabilisatie van Europa. Natuurlijk zegt Poetin dat niet letterlijk. Want daar krijgt hij geen steun voor. Wie zegt dat een opvolger van Poetin het heel anders ziet? Want Oekraïne zal na het einde van de oorlog er alles aan doen om zowel bij de EU als bij de Navo te komen. Welke Russische leider gaat dat toestaan? Ik zie het niet gebeuren.
Gebruikersavatar
axxyanus
Moderator
Berichten: 12335
Lid geworden op: 08 nov 2008 21:23

Re: Rusland en Oekraïne

Bericht door axxyanus »

De vraag is of Rusland nog wel zal blijven bestaan. Rusland bestaat namelijk uit heel wat deelrepubieken waarvan er best wat onafhankelijkheid willen. Vooral die deelrepublieken die een groot deel van de recruiten leveren zijn helemaal niet blij dat hun jonge mannen opgeofferd worden aan een oorlog waar zij zelf niet voor gekozen hebben. Heel wat van die republieken durven de onafhankelijkheid niet uitroepen uit angst voor de Russische repressie maar als ze merken dat het Russische leger niet meer zoveel voorstelt, zouden ze die angst wel eens kunnen overwinnen. En eens dat één deelrepubliek die stap zet, zouden anderen wel eens kunnen volgen.
Al mijn hier gebrachte meningen, zijn voor herziening vatbaar.
De illusie het verleden te begrijpen, voedt de illusie dat de toekomst voorspelbaar en beheersbaar is -- naar Daniël Kahneman
Plaats reactie