De 'fysieke' wereld bestaat binnen Bewustzijn, niet bewustzijn binnen de fysieke wereld

Serieuze discussies over het menselijk denken en gedrag

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 7224
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: De 'fysieke' wereld bestaat binnen Bewustzijn, niet bewustzijn binnen de fysieke wereld

Bericht door HierEnNu »

doctorwho schreef: 28 jan 2023 10:21
HierEnNu schreef: 28 jan 2023 07:27
Ik neem zo maar aan dat regelmatig een andere 'manieren van denken' hanteren ook zal bevorderen dat het Corpus Callosum groter kan worden en daardoor de verbinding beter zal kunnen verzorgen. Nou ja, niet zomaar:
  • Use it,
    or lose it!
Interessant meen wel dat het Corpus Callosum over het algemeen bij vrouwen beter is ontwikkeld. Maar om te weten of meditatie deze verbinding fysiek kan veranderen zou volgens mij vooraf moeten gaan met een nul-meting bij niet mediteerders en deze later te meten. Nu is het voor mij een beetje "wel correlatie maar onzekere causaliteit".
Ik weet dat de TM-beweging pretendert daar veel [wetenschappelijk?] onderoek naar gedaan te hebben, maar die zijn inmiddels zo door en door commercieel dat ze rijk genoeg zijn om gunstige resultaten te kunnen kopen en dus niet betrouwbaar. Kennelijk is gedegen wetenschappelijk onderzoek nogal duur dus welke onafhankelijke wetenschapper is bereid om aan zoiets zweverigs veel geld/tijd/energie te besteden?

Ik heb me geruime tijd geleden proberen te verdiepen in Ken Wilber's 'integrale theorie van het bewustzijn', maar door omstandigheden destijds besloten om me met wat aardser zaken bezig te houden, al vond ik wel heerlijke [zware!] kost! Ik meen me te herinneren dat hij probeerde aan te tonen dat bewustzijn materie kan beheersen/veranderen door zijn hartslag door middel van zijn 'Vrije Wil'[?] naar één hartslag per minuut omlaag te brengen of zoiets. In hoeverre zijn onderzoeken al dan niet wetenschappeljk waren weet ik niet.

Ken Wilber in 1,5 minuut over 'The Secret of Ultimate Reality'




Het blijkt dat hij zijn 'Brain Waves' stopte!

VIDEO duur10 minuten:

Antisemitische uitingen stoppen helpt bestrijding antisemitisme.
.Ik vind jou zelf verantwoordelijk voor jouw interpretatie.
De meeste mensen 'weten' dat God bestaat: God bestaat niet!
Gebruikersavatar
heeck
Ontoombaar
Berichten: 11985
Lid geworden op: 21 aug 2006 14:19
Locatie: Leeuwarden

Re: De 'fysieke' wereld bestaat binnen Bewustzijn, niet bewustzijn binnen de fysieke wereld

Bericht door heeck »

Er zijn meer detecteerbare hersen-aanpassingen, zoals bij taxi-chauffeeurs:
https://www.taxipro.nl/straattaxi/2011/ ... dpr=accept

En er bestaan al wedstrijden van diverse aard waarbij hersenactiviteit-variaties worden gebruikt om speeltjes of prothesen aan te sturen:



Roeland
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 11463
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Re: De 'fysieke' wereld bestaat binnen Bewustzijn, niet bewustzijn binnen de fysieke wereld

Bericht door doctorwho »

heeck schreef: 28 jan 2023 11:28 Er zijn meer detecteerbare hersen-aanpassingen, zoals bij taxi-chauffeeurs:
https://www.taxipro.nl/straattaxi/2011/ ... dpr=accept
Roeland
Ik zou met mijn richtinggevoel nimmer taxichauffeur in Londen worden :(
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 7224
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: De 'fysieke' wereld bestaat binnen Bewustzijn, niet bewustzijn binnen de fysieke wereld

Bericht door HierEnNu »

heeck schreef: 28 jan 2023 11:28 Er zijn meer detecteerbare hersen-aanpassingen, zoals bij taxi-chauffeeurs:
https://www.taxipro.nl/straattaxi/2011/ ... dpr=accept

En er bestaan al wedstrijden van diverse aard waarbij hersenactiviteit-variaties worden gebruikt om speeltjes of prothesen aan te sturen:



Roeland
Kicken toch?
NeuroFeedback is een serieuzere therapeutische toepassing:

Uitzending Een Vandaag:
rTMS bij Depressie en Neurofeedback bij ADHD (Brainclinics):

VIDEO 7 minuten

Antisemitische uitingen stoppen helpt bestrijding antisemitisme.
.Ik vind jou zelf verantwoordelijk voor jouw interpretatie.
De meeste mensen 'weten' dat God bestaat: God bestaat niet!
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 7224
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: De 'fysieke' wereld bestaat binnen Bewustzijn, niet bewustzijn binnen de fysieke wereld

Bericht door HierEnNu »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 28 jan 2023 10:31
HierEnNu schreef: 28 jan 2023 08:12 Nee: materie BESTAAT uit deeltjes.
Jij denkt dat er materie deeltjes bestaan?
Denk je echt dat zulks daar staat in die quote??
Wat ik daar daadwerkelijk schrijf, klopt dat niet?
Antisemitische uitingen stoppen helpt bestrijding antisemitisme.
.Ik vind jou zelf verantwoordelijk voor jouw interpretatie.
De meeste mensen 'weten' dat God bestaat: God bestaat niet!
Gebruikersavatar
heeck
Ontoombaar
Berichten: 11985
Lid geworden op: 21 aug 2006 14:19
Locatie: Leeuwarden

Re: De 'fysieke' wereld bestaat binnen Bewustzijn, niet bewustzijn binnen de fysieke wereld

Bericht door heeck »

Hier En Nu schreef:Kicken toch?
NeuroFeedback is een serieuzere therapeutische toepassing:
. .
Voor 2015 ongeveer was het vooral gereedschap voor kwakzalvers en die zullen er nóg wel gretig mee in de weer zijn.

Curieus dat hersenen per magneet-inpuls, per pil/poeder en/of therapeutisch praten beinvloed kunnen worden.

Roeland
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 7224
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: De 'fysieke' wereld bestaat binnen Bewustzijn, niet bewustzijn binnen de fysieke wereld

Bericht door HierEnNu »

heeck schreef: 28 jan 2023 14:44
Hier En Nu schreef:Kicken toch?
NeuroFeedback is een serieuzere therapeutische toepassing:
. .
Voor 2015 ongeveer was het vooral gereedschap voor kwakzalvers en die zullen er nóg wel gretig mee in de weer zijn.

Curieus dat hersenen per magneet-inpuls, per pil/poeder en/of therapeutisch praten beinvloed kunnen worden.

Roeland
Curieus? Beïnvloeden en beïnvloed worden is toch één van de functies van de hersenen?

Een luisterend oor met een flinke portie warme ongedeelde aandacht in een rust gevende omgeving kan dat 'wonder' al verrichten! Verdorie: zou biechten dan toch nut hebben? :mrgreen:
Antisemitische uitingen stoppen helpt bestrijding antisemitisme.
.Ik vind jou zelf verantwoordelijk voor jouw interpretatie.
De meeste mensen 'weten' dat God bestaat: God bestaat niet!
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 22976
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: De 'fysieke' wereld bestaat binnen Bewustzijn, niet bewustzijn binnen de fysieke wereld

Bericht door dikkemick »

Peter van Velzen schreef: 27 jan 2023 03:16 Ik snap niet waar jullie sinds mijn vorige bijdrage aan dit topic over redetwisten.
Het lijkt me niet erg on topic, en meer op een voorliefde om alles wat de ander zegt tegen te spreken.
Gaat iemand nog de vijf vragen beantwoorden?
Heb je inmiddels al antwoord Peter?
Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere. Zulks is evident!
Einstein/Mick
Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Site Admin
Berichten: 21097
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: De 'fysieke' wereld bestaat binnen Bewustzijn, niet bewustzijn binnen de fysieke wereld

Bericht door Peter van Velzen »

dikkemick schreef: 28 jan 2023 21:52
Peter van Velzen schreef: 27 jan 2023 03:16 Ik snap niet waar jullie sinds mijn vorige bijdrage aan dit topic over redetwisten.
Het lijkt me niet erg on topic, en meer op een voorliefde om alles wat de ander zegt tegen te spreken.
Gaat iemand nog de vijf vragen beantwoorden?
Heb je inmiddels al antwoord Peter?
Ik ben de enige. Blader maar door alle pagina's die op het stellen van de vraag volgen.
Ik wens u alle goeds
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 7224
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: De 'fysieke' wereld bestaat binnen Bewustzijn, niet bewustzijn binnen de fysieke wereld

Bericht door HierEnNu »

Peter van Velzen schreef: 25 jan 2023 06:21
1. Hoe plant bewustzijn zich voort?
Bewustzijn kan zich voortplanten doormiddel van Memes.
Wikipedia schreef:
Meme (memetica)

Een meme is een begrip uit de memetica en betekent een idee of ideeën-stelsel zoals een godsdienst of ideologie, dan wel een techniek of andere menselijke vinding of gebruik dat zich onder informatiedragers verspreidt (tot nu toe voornamelijk menselijke hersenen en sociale netwerken), en wordt ook wel omschreven als een besmettelijk informatiepatroon. Een meme is een zichzelf vermeerderende eenheid van de culturele evolutie, zoals een gen de eenheid is van de biologische evolutie.

Werking

Een meme wordt verondersteld analoog aan een gen te functioneren.
Antisemitische uitingen stoppen helpt bestrijding antisemitisme.
.Ik vind jou zelf verantwoordelijk voor jouw interpretatie.
De meeste mensen 'weten' dat God bestaat: God bestaat niet!
Gebruikersavatar
axxyanus
Moderator
Berichten: 12299
Lid geworden op: 08 nov 2008 21:23

Re: De 'fysieke' wereld bestaat binnen Bewustzijn, niet bewustzijn binnen de fysieke wereld

Bericht door axxyanus »

HierEnNu schreef: 29 jan 2023 09:53
Peter van Velzen schreef: 25 jan 2023 06:21
1. Hoe plant bewustzijn zich voort?
Bewustzijn kan zich voortplanten doormiddel van Memes.
Dat lijkt me omgekeerd. Memes planten zich voort door van bewustzijn naar bewustzijn over te gaan.
Al mijn hier gebrachte meningen, zijn voor herziening vatbaar.
De illusie het verleden te begrijpen, voedt de illusie dat de toekomst voorspelbaar en beheersbaar is -- naar Daniël Kahneman
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8393
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: De 'fysieke' wereld bestaat binnen Bewustzijn, niet bewustzijn binnen de fysieke wereld

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

HierEnNu schreef: 28 jan 2023 20:49
heeck schreef: 28 jan 2023 14:44
Hier En Nu schreef:Kicken toch?
NeuroFeedback is een serieuzere therapeutische toepassing:
. .
Voor 2015 ongeveer was het vooral gereedschap voor kwakzalvers en die zullen er nóg wel gretig mee in de weer zijn.

Curieus dat hersenen per magneet-inpuls, per pil/poeder en/of therapeutisch praten beinvloed kunnen worden.

Roeland
Curieus? Beïnvloeden en beïnvloed worden is toch één van de functies van de hersenen?

Een luisterend oor met een flinke portie warme ongedeelde aandacht in een rust gevende omgeving kan dat 'wonder' al verrichten! Verdorie: zou biechten dan toch nut hebben? :mrgreen:
Dat wordt denk ik niet bedoeld.

Als driekwart eeuw veranderde men het gedrag van kippen door in hun hersenen elektroden in te bouwen.
Met een elektrische prikkel in het juiste gebied kom men ze op de volle dag op stok laten gaan.
Zo vond men tientallen mogelijkheden.

Er is geen rede om aan te nemen dat dat bij mensen niet ook zo werkt, maar zulke proeven zijn gelukkig niet toegestaan.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 7224
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: De 'fysieke' wereld bestaat binnen Bewustzijn, niet bewustzijn binnen de fysieke wereld

Bericht door HierEnNu »

Ik weet natuurlijk ook wel dat memes op zichzelf geen bewustzijn ZIJN, maar dat was de vraag ook niet. Toch wil ik er alvast op wijzen dat de hersenen op zichzelf ook geen bewustzijn ZIJN! De menselijke voortplanting bijvoorbeeld verloopt door middel van genen
welke op zichzelf ook geen mens zijn.

Memes verspreiden ideeën, gedachten en overtuigingen, ze beïnvloeden en/of creëren daarmee bewustzijn bij degenen die ze 'bevruchten', waarna die 'bewustzijnsvrucht' zich vervolgens al dan niet verder ontwikkeld tot 'volwaardig' individueel bewustzijn.

Memes kunnen bewustzijn niet rechtstreeks verspreiden, maar genen kunnen ook het menselijk leven niet rechtstreeks verspreiden. Memes planten bewustzijn voort op een ander niveau dan het niveau van individuele bewustzijn en kunnen[!] een diepgaande invloed hebben op cultuur en samenleving en vervolgens ook op het individuele bewustzijn, waarmee de spreekwoordelijke cirkel rond is.

Nou ik heb mijn best gedaan:
  • I came in peace,
    so please, shoot to kill!
Hard vallende kwartjes zijn ook welkom Heeck! :mrgreen:
Antisemitische uitingen stoppen helpt bestrijding antisemitisme.
.Ik vind jou zelf verantwoordelijk voor jouw interpretatie.
De meeste mensen 'weten' dat God bestaat: God bestaat niet!
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 7224
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: De 'fysieke' wereld bestaat binnen Bewustzijn, niet bewustzijn binnen de fysieke wereld

Bericht door HierEnNu »

axxyanus schreef: 29 jan 2023 09:57
HierEnNu schreef: 29 jan 2023 09:53
Peter van Velzen schreef: 25 jan 2023 06:21
1. Hoe plant bewustzijn zich voort?
Bewustzijn kan zich voortplanten doormiddel van Memes.
Dat lijkt me omgekeerd. Memes planten zich voort door van bewustzijn naar bewustzijn over te gaan.
De kip [bewustzijn] legt een ei [meme] en daar komt een kip [bewustzijn] uit:
zo gaat dat toch? Wellicht was dat ei er eerst? OK! Waar komt dat ei vandaan dan?

Het is NIET mijn bedoeling de 'kip-ei discussie' over te doen!
Antisemitische uitingen stoppen helpt bestrijding antisemitisme.
.Ik vind jou zelf verantwoordelijk voor jouw interpretatie.
De meeste mensen 'weten' dat God bestaat: God bestaat niet!
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 7224
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: De 'fysieke' wereld bestaat binnen Bewustzijn, niet bewustzijn binnen de fysieke wereld

Bericht door HierEnNu »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 29 jan 2023 10:01
HierEnNu schreef: 28 jan 2023 20:49
heeck schreef: 28 jan 2023 14:44

Voor 2015 ongeveer was het vooral gereedschap voor kwakzalvers en die zullen er nóg wel gretig mee in de weer zijn.

Curieus dat hersenen per magneet-inpuls, per pil/poeder en/of therapeutisch praten beinvloed kunnen worden.

Roeland
Curieus? Beïnvloeden en beïnvloed worden is toch één van de functies van de hersenen?

Een luisterend oor met een flinke portie warme ongedeelde aandacht in een rust gevende omgeving kan dat 'wonder' al verrichten! Verdorie: zou biechten dan toch nut hebben? :mrgreen:
Dat wordt denk ik niet bedoeld.
Dat? WAT?
Voor alle duidelijkheid:
  • WAT bedoel je met DAT?
Antisemitische uitingen stoppen helpt bestrijding antisemitisme.
.Ik vind jou zelf verantwoordelijk voor jouw interpretatie.
De meeste mensen 'weten' dat God bestaat: God bestaat niet!
Plaats reactie