Filosoferen over de Gay Pride

Serieuze discussies over het menselijk denken en gedrag

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
axxyanus
Moderator
Berichten: 12300
Lid geworden op: 08 nov 2008 21:23

Re: Filosoferen over de Gay Pride

Bericht door axxyanus »

Henry II schreef: 18 aug 2023 09:38 Als, en dat is een groot als, de cultuur in Nederland niet al honderden jaren was gedomineerd door mannen met testosteron, die de macht aan zich hielden door met hun fysiek overwicht hun regels op te leggen aan onderdanige vrouwen en kinderen, dan was deze hele Gay-pride nooit nodig geweest.
Dat vind ik een wat rare opmerking. Vooral omdat ik de indruk dat de huidige pride ook gedomineerd wordt door mannen met testosteron. Begrijp me niet verkeerd, ik ben helemaal voor de gelijke behandeling van mensen ongeacht hun seksuele oriëntatie maar de strijd op dat vlak gelijk stellen met de strijd voor vrouwenrechten lijkt me toch wat ver gezocht.
Al mijn hier gebrachte meningen, zijn voor herziening vatbaar.
De illusie het verleden te begrijpen, voedt de illusie dat de toekomst voorspelbaar en beheersbaar is -- naar Daniël Kahneman
Gebruikersavatar
Henry II
Bevlogen
Berichten: 1902
Lid geworden op: 28 nov 2012 16:31

Re: Filosoferen over de Gay Pride

Bericht door Henry II »

Wel, er schijnt wetenschappelijk onderzoek te zijn dat aangeeft dat de hoeveelheid testosteron in de baarmoeder één van de factoren is die de seksuele oriëntatie bepaalt. En het is duidelijk dat in landen waar macho mannen in hoog aanzien staan, de gelijke rechten van vrouwen en homo-mannen niet bepaald met respect worden behandeld. Dus ja, ik geef testosteron deels de schuld.
Vraag niet hoe het kan, maar profiteer ervan.
B.S.
Bevlogen
Berichten: 2893
Lid geworden op: 07 jun 2022 22:49

Re: Filosoferen over de Gay Pride

Bericht door B.S. »

Henry II: Jeremiades over mannen-dominantie door de eeuwen heen zijn eigenlijk a-historisch.
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 23095
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Filosoferen over de Gay Pride

Bericht door dikkemick »

Klinkt plausibel. (Hormonale) invloeden in de baarmoeder (waaronder dus ook roken en drinken tijdens zwangerschap)het karakter van de nakomelingen kan vormen. Man en vrouw ligt dan ook in de eerste maanden heel dicht tegen elkaar aan.
Maar het gaat mij niet om je man of vrouw voelen, ik vraag me af of je daarvoor met ontbloot bovenlijf en grote snor tijdens een pride moet gaan lopen paraderen om iedereen maar te laten zien wat je seksuele geaardheid is.
Maar zo vind ik de EO jongeren dag ook een afgrijselijk fenomeen
Laten zien wie t meest in extase raakt van Jezus.
Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere. Zulks is om moverende reden evident!
Einstein/Mick
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 7348
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: Filosoferen over de Gay Pride

Bericht door HierEnNu »

axxyanus schreef: 18 aug 2023 09:24
HierEnNu schreef: 17 aug 2023 06:50Elkaar accepteren houdt mijns inziens op de eerste plaats in dat zulks gepaard gaat met het juist NIET bij voorbaat opleggen van gedragscensuur zoals doe gewoon en stel je niet aan.
En wat is gedragscensuur nu juist?
Institutionele Gedragsmatige Censuur heeft tot doel de controle te behouden, machtsposities te handhaven of een specifieke ideologie te promoten. Zulks heeft ernstige gevolgen voor individuele vrijheden, democratie en sociale vooruitgang, omdat het de mogelijkheid om openlijk en vrijelijk ideeën uit te wisselen en te communiceren beperkt.

China lijkt me een goed voorbeeld van Institutionele Gedrags Censuur.

axxyanus schreef:Is onze wetgeving die van alles verbied ook geen gedragscensuur?
Met "gedragscensuur zoals doe gewoon en stel je niet aan." verwees ik naar het beperken, controleren en/of manipuleren van het gedrag van individuen, groepen en/of de samenleving als geheel met als doel om bepaalde acties, meningen, informatie of expressies te onderdrukken die als ongewenst, bedreigend of subversief worden beschouwd.

Ik verwees daarmee dus niet naar wettelijke maatregelen die handhaving van [de openbare orde, verkeersregels ed] mogelijk maken. Echter, als zulke wettelijke maatregelen zo geïmplementeerd zouden worden zoals bijvoorbeeld in China waardoor je als het ware door een lichte overtreding systematisch door middel van algoritmes sociaal rechten op het spel zet, dan valt mijns inziens ook dat onder Institutionele Gedragsmatige Censuur.

axxyanus schreef:Waarom zouden we niet op voorhand mogen nadenken in wat voor toestand we zouden terechtkomen als bepaald gedrag genormaliseerd zou worden en dan denken: liever niet.
Daar lijkt mij niets op tegen, maar zulks is mijns inziens iets anders dan
  • "gedragscensuur zoals doe gewoon en stel je niet aan."
Wat mij betreft mag bijvoorbeeld het publiekelijk en in de openbaarheid Symbolische Boekverbrandingen gedrag niet genormaliseerd raken onder het mom van de Vrijheid van Meningsuiting en ben van daaruit voorstander van een wettelijk verbod ook al valt zulks volgens menigéén onder Institutionele Gedragsmatige Censuur. Mijns inziens is dat dan een vorm van handhaving van de openbare orde en wordt aldus voorkomen dat de ruimte meer en meer wordt ingepikt door de opruiende Symbolische Boekverbranders zodat mensen die liever wat minder luidruchtig vernielzuchtig willen protesteren meer aan hun trekken komen.
axxyanus schreef:Mijn indruk is dat op deze manier de ruimte meer en meer ingepikt wordt door de lawaaierigen en dat mensen die het liever wat stiller willen, daardoor steeds minder aan hun trekken komen.
Net als zoiets, 'De Damschreeuwer',
waarbij de 'dader' ook een beroep doet op de Vrijheid van Meningsuiting:


Pauw & Witteman 22-09-2011 met de Damschreeuwer David:



Dergelijke excessen dienen mijns inziens zeker aangepakt te worden, maar om zulks door middel van Institutionele Gedragsmatige Censuur te voorkomen lijkt me over het algemeen ongewenst. Vaak zijn eenvoudige maatregelen onder het mom van handhaving van de openbare orde voldoende om escalaties te voorkomen:

Het bleef twee minuten stil op de Dam
  • "Damschreeuwer vast
    De Damschreeuwer zelf zit vast. Hij wordt verdacht van diefstal en wordt 90 dagen vastgehouden. Volgens de politie Amsterdam is dat de straf die op veelplegen staat, en heeft het niets met Dodenherdenking te maken. 'In dit geval komt het ons goed uit' aldus een woordvoerder van de politie. "

    =D> :mrgreen:
Antisemitische uitingen stoppen helpt bestrijding antisemitisme.
. . . . . . . . . . . . We will dance again!
De meeste mensen 'weten' dat God bestaat: God bestaat niet!
.Ik vind jou zelf verantwoordelijk voor jouw interpretatie.
Plaats reactie