Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

[lost and not found yet!]

Ik hoop, mocht dat uitkomt dat Hamas verantwoordelijk is voor de catastrofe rondom het ziekenhuis, dat zowel Israël als de inwoners van Gaza korte metten zullen gaan maken met Hamas.

Zó eenvoudig is dat niet. Die gasten hebben middelen, opleiding en Iran achter de hand en de inwoners van Gaza niet,
als ze Hamas werkelijk zouden willen verwijderen.

Laten ze daarna maar eens om tafel gaan zitten en in ieder geval stoppen met bombarderen, afsluiten van water en elektriciteit.

Ja, maar dat doen ze al zo lang in perioden. En het wordt steeds erger zoals we zien.

100% mee eensch! Maar natuurlijk blijven ze ontkennen ook al hebben de Israelisch het bewijs dat het vanuit Gaza komt!

[B.S.]

De Palestijnse Islamitische Jihad wordt met de explosie van 17 oktober in verband gebracht, niet Hamas.

De 'Samson optie' gaat niet tegen Hamas of Hezbollah gebruikt worden.
Pas als Iran met honderdduizenden troepen komt aanstormen door Syrië en Libanon, dan...

[HierEnNu]

• Het Israëlische leger zegt geen aanval te hebben uitgevoerd tijdens de explosie en deze bewering moet controleerbaar zijn via bijvoorbeeld satellietbeelden. Als daaruit blijkt dat de Israëliërs toen niet actief waren, dan moet je toch denken aan een ongeluk aan Palestijnse kant.

Wat explodeerde bij het ziekenhuis in Gaza?
'Luchtaanval onwaarschijnlijk'

Een dag na de dodelijke aanval op een ziekenhuis in Gaza-Stad wijzen de strijdende partijen naar elkaar. Alleen een onafhankelijk onderzoek op de grond kan definitief uitsluitsel geven over de schuldvraag, maar de kans daarop is nihil. Video's, foto's en informatie op sociale media bieden wel inzicht in wat er vermoedelijk is gebeurd.

Liever de korte versie? Bekijk hier wat we weten:

VIDEO duurt 3 minuten



Geen grote krater

De beschikbare informatie over het drama wijst het meest op een raket-scenario, zegt defensiespecialist Peter Wijninga. "Een vliegtuigbom kan een krater veroorzaken van 3 meter diep tot wel 10 meter breed. Ook zouden meer auto's zijn weggeblazen of doorzeefd met scherven, maar dat is hier allemaal niet gebeurd."



Vanwege de omvang van de explosie betwijfelt Wijninga of het dodental dat de autoriteiten in Gaza melden wel klopt. Aanvankelijk werd gesproken over 200 doden, kort daarna werd gezegd dat er minstens 500 dodelijke slachtoffers waren. Maar beelden van de schade op het binnenplein wijzen volgens Wijninga op "enkele tientallen of misschien honderd doden".



Bellingcat-onderzoeker Foeke Postma acht het aannemelijk dat een afzwaaier uit Gaza heeft geleid tot het bloedbad. "Dat is aannemelijker dan het verhaal dat gisteravond rondging, dat het een Israëlische luchtaanval zou zijn", zei hij in het tv-programma Khalid & Sophie.



'Raketbrandstof in brand gevlogen'

De BBC citeert twee experts die eveneens denken dat het gaat om in brand gevlogen raketbrandstof. Het beschikbare bewijs wijst volgens hen op een mislukte raketlancering waarbij brokstukken terecht zijn gekomen op het ziekenhuisterrein.

"Het Israëlische leger zegt geen aanval te hebben uitgevoerd tijdens de explosie", vervolgt Wijninga. Deze bewering moet volgens hem controleerbaar zijn via bijvoorbeeld satellietbeelden. "Als daaruit blijkt dat de Israëliërs toen niet actief waren, dan moet je toch denken aan een ongeluk aan Palestijnse kant."

[HierEnNu]

Watch and see!

https://youtu.be/XNf40sBcvKk?si=VsffUJp_mKeQEAQE

Veel belangwekkende info en sterk onderbouwd en
ik ben benieuwd of er een zinvol weerwoord op komt!

[appelfflap]

]

Veel belangwekkende info en sterk onderbouwd en
ik ben benieuwd of er een zinvol weerwoord op komt!

Ik hoor die brave mens oa zeggen dat er in de 18e eeuw geen palestijnen waren. Hoe heetten de mensen die toen in dat gebied woonden?
90% vd tijd heeft die het over de geschiedenis terwijl vandaag 50% vd palestijnen in gaza <20 is. Voor hen heb je een toekomst nodig

Jake broe wil blijkbaar 2 miljoen palestijnen naar de golfstaten sturen als oplossing. Ik heb daar toch een paar bedenkingen bij.

[B.S.]

Nee, Appelflap, er waren in de achttiende eeuw geen Palestijnen in de zin zoals die er tegenwoordig geacht worden te zijn.

Ook zo aan het wegkijken bij wat er maandagavond in Brussel gebeurd is? Dat 'we' net zo goed bedreigd worden als Joden? Maar nee, die zielige Palestijnen. Daar draait het allemaal om in de wereld. Het pathetisch tot ziekelijk te worden.

[Peter van Velzen]

je bent nimmer verantwoordelijk voor gevolgen die je geensziens hebt kunnen voorzien! Ik neem aan dat jij het daar ook mee eens bent.

Nee, dat ben ik niet met je eens.

En daarbij geef je een voorbeeld waarvan je de gevolgen wel degelijk had kunnen voorzien. Je was echter te goedgelovig. Bedenk, dat ook eerlijke mensen zich kunnen vergissen, en ook dat artsen tot een onjuiste diagnoze kunnen komen. Overigens heb ik niet gezegd dat je niet de verantwoordelijk hebt om iets te doen aan de gevolgen die je niet had voorzien. Tenslotte bezat het gevolg meer dan de helft van jouw genen.

Zo hebben de ongeveer 1,3 miljoen bewoners van de Gaza-strook die nooit de kans hebben gehad om voor of tegen Hamas te stemmen nog altijd de morele plicht om het gruwelijke geweld van 7 oktober af te keuren, net als eenieder die wél op Hamas heeft gestemd, en heeft die helft van Israel die niet op een partij uit Netanyahu's coalitie heeft gestemd nog altijd de morele plicht om te wraakneming zoveel mogelijk te temperen, net als die coalitiepartijen. Maar dat wordt niet gemakkelijker voor hen, als ze door een of door alle partijen worden voorgelogen.

[Peter van Velzen]

Jake broe wil blijkbaar 2 miljoen palestijnen naar de golfstaten sturen als oplossing. Ik heb daar toch een paar bedenkingen bij.

Volgens mij zijn die Palestijnen daar veel beter af, dan waar ze nu zijn. Het gemiddeld inkomen in de golfstaten is zo'n 70.000 Euro, dus de 43 miljoen inwoners kunnen gemakkelijk de 5 miljoen Palestijnen opvangen. Bovendien zouden de VS de ruim 3 miljard, die ze jaarlijks niet meer aan Israel hoeven spenderen, kunnen bijdragen en ook de huidige sponsors van Palestina zouden dat geld er bij kunnen leggen.

Het is wellicht volkenrechtelijk volkomen verkeerd, maar het zou voor alle betrokken partijen wellicht het beste zijn. Uiteraard zal het niet gebeuren, het is een veel te rationeel idee. Net zoals het in 1948 een veel te rationeel idee was om alle joden in de VS op te vangen.

[Rereformed]

De IDF heeft op YouTube nu beelden gepubliceerd van de beestachtige aanval die deels door Hamasmisdadigers zelf werd gefilmd en deels door de Israeliërs gemaakt zijn ná de aanval: GRAPHIC RAW FOOTAGE. Elf minuten van horror, waar men oa. mensen vanaf een paar meter afstand ziet doodgeschoten worden. Dit filmpje is in 10 uur al 3 miljoen keer aangeklikt. Het is duidelijk dat YouTube hier een uitzondering maakt op de regel dat dit soort schokkende en weerzinwekkende beelden nooit op YouTube vertoond mogen worden.
Uit de video wordt ook duidelijk dat veel Hamasstrijders niets hebben wat op een uniform lijkt, maar in gympies, T-shirts, sweat pants en baseball caps rondlopen. Hooguit zijn ze te herkennen aan een kogelvrij vest.

[axxyanus]

Eigenlijk zou Israël moeten weten dat...
Zonder geweld is Hamas helemaal niet uit te schakelen. We zijn allemaal leunstoelstrategen hier, sommigen meer dan anderen, maar die toon van sommigen van 'eigenlijk zou Israël moeten inzien dat'...geen benul waar men het over heeft, het spijt me dat het zo gezegd moet worden.

Met geweld is Hamas ook niet uit te schakelen. Of misschien beter verwoord. Hamas is het symptoom en dat symptoom met geweld bestrijden zal de wrok die aan de grond ligt van dat symptoom eerder aanwakkeren dan laten luwen.

Wat heeft Israël eraan als het Hamas uitschakelt maar er ondertussen duizenden extra jongeren klaarstaan om zich bij een terrorristische organisatie aan te sluiten?

[appelfflap]

Nee, Appelflap, er waren in de achttiende eeuw geen Palestijnen in de zin zoals die er tegenwoordig geacht worden te zijn.

er woonden mensen


Peter
volgens mij hebben we dit experiment al eens uitgeprobeerd.
Mensen ergens naartoe sturen om daar te gaan wonen zonder rekening te houden met de mensen die er al wonen. Volgens mij is dat experiment niet echt een succes geworden.

[dikkemick]

Niemand, echt NIEMAND keurt hier de daden van Hamas ook maar enigszins goed en toch moeten de gruwelen weer gepost worden.

Wat te denken van plaatsen van outposts op Palestijns grondgebied? Vernielingen van olijfboomgaarden, brandstichting, gooien met stenen en molestaties. Discriminerende leuzen op Palestijnse huizen en Israëlische militairen die nauwelijks ingrijpen. De daders? Die komen doorgaans vrij.
1 dikke middelvinger naar het internationale recht dus!

[TIBERIUS CLAUDIUS]

Nee, Appelflap, er waren in de achttiende eeuw geen Palestijnen in de zin zoals die er tegenwoordig geacht worden te zijn.

er woonden mensen


Peter
volgens mij hebben we dit experiment al eens uitgeprobeerd.
Mensen ergens naartoe sturen om daar te gaan wonen zonder rekening te houden met de mensen die er al wonen. Volgens mij is dat experiment niet echt een succes geworden.

In Tasmanië wel.
Daar hebben de Australiërs de oorspronkelijk bevolking doelbewust en systimatisch uitgemoord.
Slechts een paar vrouwen bleven gespaard omdat ze met blanken waren getrouwd.

Dit was koloniaal denken en dat doen de Zionisten en hun sympathisanten nog steeds.

[HierEnNu]

The long game: General Petraeus on Israel’s options
2 minutes read

• The carnage on the streets of Gaza and mounting tensions between Israel and its Arab neighbours presented a bleak and chaotic backdrop for President Biden’s impromptu visit to Tel Aviv. Is this a conflict on the brink of exploding across the region?
  
  In this week’s episode of Power Play, host Anne McElvoy talks to David Petraeus, the former director of the CIA and four-star general who led coalition forces in Iraq and Afghanistan. He has co-authored a new book, “Conflict: The Evolution of Warfare from 1945 to Ukraine,” which draws on the lessons of warfare since 1945. His warnings about the prospect of an Israeli ground offensive will raise alarm bells around the world.
  
  Anne is then joined by POLITICO’s “Power Panel” to reflect on the consequences of this week’s events for the U.S., Europe and the wider world. Alex Ward is POLITICO’s national security reporter in Washington, D.C. and Joshua Posaner is POLITICO’s senior defense reporter in Berlin.
  
  BRON: Politico October 19, 2023 8:00 am CET
  The long game: General Petraeus on Israel’s options

De betreffende podcast duurt 36 minuten:

Power Play
The long game: General Petraeus on Israel’s options

[HierEnNu]

Kennelijk is ook Noord-Korea betrokken bij deze oorlog.

• 06:44
  'Hamas-strijders vochten met Noord-Koreaanse wapens'
  
  Persbureau AP zegt bewijs te hebben dat Hamas-strijders Noord-Koreaanse wapens gebruikten bij de terreuraanvallen van 7 oktober in Israël. Het persbureau zegt met verschillende experts te hebben gekeken naar videobeelden van de aanval en naar door Israël in beslag genomen wapens van de bewuste dag.
  
  Volgens de experts, onder wie mensen van de Zuid-Koreaanse militaire inlichtingendienst, gebruikt Hamas de zogenoemde F-7-raketwerper, een Noord-Koreaans wapen dat eerder ook is gezien in Syrië, Irak en Libanon. De raketwerper zou herkenbaar zijn door een opvallende rode streep. Op video's gepubliceerd door Hamas zouden deze wapens ook duidelijk te zien zijn.
  
  Noord-Korea ontkent de verkoop van wapens aan Hamas.
  
  BRON: NOS Nieuws vandaag, 10:01
  '30 doden luchtaanvallen Rafah' • Leger Israël: terroristenleider dood