Roko's Basilisk

Serieuze discussies over het menselijk denken en gedrag

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Amerauder
Ervaren pen
Berichten: 884
Lid geworden op: 12 jun 2022 13:19

Re: Roko's Basilisk

Bericht door Amerauder »

Maar, om er ook nog iets serieuzer op in te gaan op de mogelijkheid van een toekomst die het heden beïnvloed:


Lineaire tijd

Lineaire tijd, waarbij er eerst een begin was, een genesis, wij nu in het midden leven en er straks een eindtijd zal komen, is met het christendom onze wereld ingekomen. Het staat in groot contrast met andere visies op tijd zoals de meer cyclische die er aan vooraf ging, waarin generaties elkaar opvolgen in oneindige successie, zonder echt begin of einde.

Ragnarok bijvoorbeeld, dat is wel het einde van de wereld, maar tegelijkertijd ook weer het begin van een nieuwe wereld, dus in die zin veel minder een daadwerkelijk einde. Ook hebben goden als Odin en Zeus een vader, wiens vader weer een vader heeft, etc. Ze zijn geen daadwerkelijk begin.

Of het meer dan toeval is kan ik niet zeggen, maar het christelijke kruis zelf, een van de machtigste symbolen die onze wereld ooit gekend heeft, heeft de vorm van de t van tijd. Het kruis zoals wij dat kennen lijkt een beetje op de kleine letter t, maar het eigenlijke martelwerktuig waar Jezus mee aan zijn einde kwam had in werkelijkheid een T-vorm zoals de hoofdletter T.

Zie bijvoorbeeld:

Afbeelding


Je kunt de lineaire tijd ook weergegeven zien in het christelijke symbool als een verticale streep die zich van de voorgrond naar de achtergrond beweegt tegen de horizon die wordt uitgebeeld door de horizontale streep. In vergelijking daarmee kan de cyclische tijd worden weergegeven door het symbool van de slang die in zijn eigen staart bijt. Ieder einde is dan weer een nieuw begin, maar in het christelijke beeld blijven ze van elkaar gescheiden en zijn gebeurtenissen permanent en voor eeuwig.


Nu de macht van het christelijke wereldbeeld afneemt ontstaat er dus ruimte voor alternatieve visies op het verloop van tijd.

Een van de modernere visies, een die goed aansluit bij het concept van een toekomst die het heden beïnvloed, is de visie waarin de toekomst eerst komt, gevolgd door het verleden, om tenslotte in het heden uit te komen.

Dus in plaats van:

verleden > heden > toekomst

Krijg je dan:

toekomst > verleden > heden

De toekomst is primair, als dat waar we naar uitkijken en verlangen, en wat de noodzaak van het conceptualiseren in werking doet treden. Vervolgens komt het verleden, waar we de mogelijke toekomst mee vergelijken voor aanwijzingen die ons kunnen helpen en richting kunnen geven, en in de wisselwerking daartussen komt dan het heden tot stand.


Weer en heel andere manier om te denken over een toekomst die het heden beïnvloed is om je voor te stellen dat de oorzaak het gevolg niet vooruit duwt, zoals tandwielen die op elkaar ingrijpen, maar dat het gevolg de oorzaak naar voren trekt, zoals bij de de aandrijfketting van een motorfiets.
Gebruikersavatar
VseslavBotkin
Diehard
Berichten: 1081
Lid geworden op: 19 aug 2022 12:33

Re: Roko's Basilisk

Bericht door VseslavBotkin »

Amerauder schreef: 17 mei 2024 14:59
ChaimNimsky schreef: 16 mei 2024 21:28
VseslavBotkin schreef: 14 mei 2024 12:28 Roko's Basilisk is een gedachte-experiment. Dat gedachte-experiment kan in het kort als volgt worden samengevat: stel, de technologische singulariteit vindt plaats, en er ontstaat een superintelligentie/AI. Die superintelligentie is zo vergevorderd dat ze, op een acausale wijze, invloed kan uitoefenen op wat, wij mensen, ervaren als het heden (eventueel is de werkelijkheid waarin wij ons nu bevinden een simulatie, en heeft de intelligentie op die wijze invloed; als je deze premisse te vergezocht vindt). Als perfecte rationele agent zal de superintelligentie zo snel mogelijk haar eigen bestaan willen bewerkstelligen, en heeft ze dus een motief om mensen met terugwerkende kracht te manipuleren om haar te bouwen. Mensen die van haar toekomstige bestaan weten, maar niet al hun kracht steken in het zo snel mogelijk bewerkstelligen van haar bestaan, lopen het risico eeuwig gemarteld te worden in simulaties door deze AI; ze heeft daar immers het motief voor. Mocht dat voorvallen dan ben jij, beste lezer, één van die mensen.

Leidt dit niet tot een logische inconsistentie, aangezien het gedachte-experiment vereist dat de AI bestaat voordat het is gecreëerd om mensen te dwingen om het te bouwen?

Ergens is dat het punt ook een beetje hè, het komt rechtstreeks uit een sciencefiction verhaal. Net zoals het koloniseren van Mars. Net zoals Scientology. Het begint als verhaaltje, maar gaandeweg groeit het uit tot iets veel meer dan dat en gaan mensen er daadwerkelijke angst en hoop voor ontwikkelen. Erg interessant.

En ook erg interessant dat mensen hier dus daadwerkelijk een rijke metafysica aan overhouden, een beetje zoals Star Wars-kijkers die uit het concept van The Force iets van spirituele voldoening kunnen halen.
Je kunt natuurlijk hetzelfde zeggen over de verhalen in de Bijbel, of over de vertellingen die betrekking hebben op het ontstaan van de wereld in de oepanisjads. Of het als mythes die diepe metafysische waarheden maskeren of als fantasieverhaaltjes die niet serieus te nemen zijn wordt gezien hangt meer af van wat je zelf gelooft. Science fiction is op bepaalde wijze ook een soort moderne mythologie.
"Any proposition passing the lips of a priest is necessarily totally false, excepting only insidiouses whose message is momentarily misunderstood. It is impossible to deny him without discovering some buried fragment or reality." (Nick Land)

https://fanged-nominals.blogspot.com/
Gebruikersavatar
Amerauder
Ervaren pen
Berichten: 884
Lid geworden op: 12 jun 2022 13:19

Re: Roko's Basilisk

Bericht door Amerauder »

VseslavBotkin schreef: 17 mei 2024 16:00
Amerauder schreef: 17 mei 2024 14:59
ChaimNimsky schreef: 16 mei 2024 21:28


Leidt dit niet tot een logische inconsistentie, aangezien het gedachte-experiment vereist dat de AI bestaat voordat het is gecreëerd om mensen te dwingen om het te bouwen?

Ergens is dat het punt ook een beetje hè, het komt rechtstreeks uit een sciencefiction verhaal. Net zoals het koloniseren van Mars. Net zoals Scientology. Het begint als verhaaltje, maar gaandeweg groeit het uit tot iets veel meer dan dat en gaan mensen er daadwerkelijke angst en hoop voor ontwikkelen. Erg interessant.

En ook erg interessant dat mensen hier dus daadwerkelijk een rijke metafysica aan overhouden, een beetje zoals Star Wars-kijkers die uit het concept van The Force iets van spirituele voldoening kunnen halen.
Je kunt natuurlijk hetzelfde zeggen over de verhalen in de Bijbel, of over de vertellingen die betrekking hebben op het ontstaan van de wereld in de oepanisjads. Of het als mythes die diepe metafysische waarheden maskeren of als fantasieverhaaltjes die niet serieus te nemen zijn wordt gezien hangt meer af van wat je zelf gelooft. Science fiction is op bepaalde wijze ook een soort moderne mythologie.

Klopt, dat bedoel ik ook. In die vergelijking trek je de bijbelverhalen dus iets omlaag, maar tegelijkertijd, en wat meer is, je haalt die sciencefictionverhalen omhoog. Het verschil is kleiner dan men doorgaans pleegt te denken. Bijgevolg zijn deze verhaaltjes dus ook veel minder onschuldig dan men doorgaans pleegt te denken: hun gevolgen kunnen enorm zijn.

Vaak zie je dus dat is dat begint als iets om niet per se heel serieus te nemen uitgroeit tot iets dat bloedserieus wordt genomen. En natuurlijk verschilt het per persoon wat je wel en niet serieus neemt maar ik denk ook dat er in de zogenaamde gangbare opvattingen een ontwikkeling is aan te merken.

Dinosauriërs bijvoorbeeld, zijn gegaan van mythe tot wetenschap, en waren tot niet heel lang geleden vooral stof voor kinderverhalen.
Plaats reactie