De toekomst is heden.

[Gerard R.]

@holog

Misschien moeten we een dyson-sfeer bouwen...

https://nl.wikipedia.org/wiki/Dysonbol

Dát zou mooi zijn, helaas... hypothese.

Zonlicht opvangen in de ruimte en naar aarde sturen zou ook een aardige zijn misschien.

Als je de aarde wilt laten verdampen dan moet je vooral AL HET ZONLICHT naar de aarde sturen.
De totale energy die de zon uitstraalt is 3.8 x 10²⁶ joules per seconde, dat is ruim twee miljard keer zo veel als wat er nu de aarde bereikt.

Een Dysonbol bouwen vereist veel meer dan een grote holle spiegel bouwen rond de zon. Het zou eerder een hol (bijna) zwart lichaam moeten zijn want de meeste energie dient ver van de planeet waar men woont vandaan benut te worden, dus eventueel in de bol zelf en grotendeels daarbuiten. De afmeting van zo'n bol moet de totale aardbaan bevatten. Dus ook Venus en Mercurius. Alle objecten (onze maan, de asteroïden zowel als kometen) die zich soms meer en soms minder dan 150 miljoen kilometer van de zon af bevinden, zouden moeten omgeleid worden.
Ik vrees dat de energie die nodig is om zo'n bol te bouwen slechts beschikbaar is voor wie er al een heeft!

Even nog wat gerekend met de materie die nodig is om zo'n onding te bouwen
Het oppervlak van zo'n bol is ruim 1,4e+17 vierkante kilometer. Als we Venus en Mars samen gebruiken om haar te bouwen hebben we ruim 1e+12 kubieke kilometer materiaal ter beschikking voor de bol. Die krijgt dan een gemiddelde dikte van 20 meter. Dun, maar wellicht doenlijk. "Handiger" is het om ook de aarde op te offeren. Dan kan de doorsnee kleiner zijn en de dikte (véél) meer dan 40 meter. Dus materieel is het wel mogelijk. Maar het lijkt me een logistieke nachtmerrie.

Al het licht van de zon hoeft niet, Peter.
We hebben genoeg op aarde aan een heel klein deeltje van te totale energie. En we kunnen het overal in de ruimte opvangen. Doorstralen met HF-beamers is jaren terug ook al geopperd. Maar zulks is nogal een operatie en vereist
misschien een verdere vorm van techniek, dus... wie weet?

[TIBERIUS CLAUDIUS]

@holog

Misschien moeten we een dyson-sfeer bouwen...

https://nl.wikipedia.org/wiki/Dysonbol

Dát zou mooi zijn, helaas... hypothese.

Zonlicht opvangen in de ruimte en naar aarde sturen zou ook een aardige zijn misschien.

Als je de aarde wilt laten verdampen dan moet je vooral AL HET ZONLICHT naar de aarde sturen.
De totale energy die de zon uitstraalt is 3.8 x 10²⁶ joules per seconde, dat is ruim twee miljard keer zo veel als wat er nu de aarde bereikt.

Een Dysonbol bouwen vereist veel meer dan een grote holle spiegel bouwen rond de zon. Het zou eerder een hol (bijna) zwart lichaam moeten zijn want de meeste energie dient ver van de planeet waar men woont vandaan benut te worden, dus eventueel in de bol zelf en grotendeels daarbuiten. De afmeting van zo'n bol moet de totale aardbaan bevatten. Dus ook Venus en Mercurius. Alle objecten (onze maan, de asteroïden zowel als kometen) die zich soms meer en soms minder dan 150 miljoen kilometer van de zon af bevinden, zouden moeten omgeleid worden.
Ik vrees dat de energie die nodig is om zo'n bol te bouwen slechts beschikbaar is voor wie er al een heeft!

Even nog wat gerekend met de materie die nodig is om zo'n onding te bouwen
Het oppervlak van zo'n bol is ruim 1,4e+17 vierkante kilometer. Als we Venus en Mars samen gebruiken om haar te bouwen hebben we ruim 1e+12 kubieke kilometer materiaal ter beschikking voor de bol. Die krijgt dan een gemiddelde dikte van 20 meter. Dun, maar wellicht doenlijk. "Handiger" is het om ook de aarde op te offeren. Dan kan de doorsnee kleiner zijn en de dikte (véél) meer dan 40 meter. Dus materieel is het wel mogelijk. Maar het lijkt me een logistieke nachtmerrie.

De gedacht was eigenlijk twee concentrische bollen waarbinnen men leeft.

Blijkt ook niet haalbaar wan top de duur stijgt de temperatuur dan naar 6000K.

Ook het stabiel krijgen lijkt me een probleem, er zullen sterke kracht op het oppervlak gaan werken door de noodzakelijke rotatie.

PS.
Een Giga torus (de naam is me ontschoten) lijkt me theoretisch haalbaar.

[TIBERIUS CLAUDIUS]

@holog

https://nl.wikipedia.org/wiki/Dysonbol

Dát zou mooi zijn, helaas... hypothese.

Zonlicht opvangen in de ruimte en naar aarde sturen zou ook een aardige zijn misschien.

Als je de aarde wilt laten verdampen dan moet je vooral AL HET ZONLICHT naar de aarde sturen.
De totale energy die de zon uitstraalt is 3.8 x 10²⁶ joules per seconde, dat is ruim twee miljard keer zo veel als wat er nu de aarde bereikt.

Een Dysonbol bouwen vereist veel meer dan een grote holle spiegel bouwen rond de zon. Het zou eerder een hol (bijna) zwart lichaam moeten zijn want de meeste energie dient ver van de planeet waar men woont vandaan benut te worden, dus eventueel in de bol zelf en grotendeels daarbuiten. De afmeting van zo'n bol moet de totale aardbaan bevatten. Dus ook Venus en Mercurius. Alle objecten (onze maan, de asteroïden zowel als kometen) die zich soms meer en soms minder dan 150 miljoen kilometer van de zon af bevinden, zouden moeten omgeleid worden.
Ik vrees dat de energie die nodig is om zo'n bol te bouwen slechts beschikbaar is voor wie er al een heeft!

Even nog wat gerekend met de materie die nodig is om zo'n onding te bouwen
Het oppervlak van zo'n bol is ruim 1,4e+17 vierkante kilometer. Als we Venus en Mars samen gebruiken om haar te bouwen hebben we ruim 1e+12 kubieke kilometer materiaal ter beschikking voor de bol. Die krijgt dan een gemiddelde dikte van 20 meter. Dun, maar wellicht doenlijk. "Handiger" is het om ook de aarde op te offeren. Dan kan de doorsnee kleiner zijn en de dikte (véél) meer dan 40 meter. Dus materieel is het wel mogelijk. Maar het lijkt me een logistieke nachtmerrie.

Al het licht van de zon hoeft niet, Peter.
We hebben genoeg op aarde aan een heel klein deeltje. En we kunnen het overal in de ruimte opvangen.
Doorstralen met HF-beamers is ook al geopperd. Maar zulks is nogal een operatie, dus...

Alles wat er bij komt verhoogt de opwarming.

[Gerard R.]

Als je de aarde wilt laten verdampen dan moet je vooral AL HET ZONLICHT naar de aarde sturen.
De totale energy die de zon uitstraalt is 3.8 x 10²⁶ joules per seconde, dat is ruim twee miljard keer zo veel als wat er nu de aarde bereikt.

Een Dysonbol bouwen vereist veel meer dan een grote holle spiegel bouwen rond de zon. Het zou eerder een hol (bijna) zwart lichaam moeten zijn want de meeste energie dient ver van de planeet waar men woont vandaan benut te worden, dus eventueel in de bol zelf en grotendeels daarbuiten. De afmeting van zo'n bol moet de totale aardbaan bevatten. Dus ook Venus en Mercurius. Alle objecten (onze maan, de asteroïden zowel als kometen) die zich soms meer en soms minder dan 150 miljoen kilometer van de zon af bevinden, zouden moeten omgeleid worden.
Ik vrees dat de energie die nodig is om zo'n bol te bouwen slechts beschikbaar is voor wie er al een heeft!

Even nog wat gerekend met de materie die nodig is om zo'n onding te bouwen
Het oppervlak van zo'n bol is ruim 1,4e+17 vierkante kilometer. Als we Venus en Mars samen gebruiken om haar te bouwen hebben we ruim 1e+12 kubieke kilometer materiaal ter beschikking voor de bol. Die krijgt dan een gemiddelde dikte van 20 meter. Dun, maar wellicht doenlijk. "Handiger" is het om ook de aarde op te offeren. Dan kan de doorsnee kleiner zijn en de dikte (véél) meer dan 40 meter. Dus materieel is het wel mogelijk. Maar het lijkt me een logistieke nachtmerrie.

Al het licht van de zon hoeft niet, Peter.
We hebben genoeg op aarde aan een heel klein deeltje. En we kunnen het overal in de ruimte opvangen.
Doorstralen met HF-beamers is ook al geopperd. Maar zulks is nogal een operatie, dus...

Alles wat er bij komt verhoogt de opwarming.

HF doorstralen hoeft niet temperatuur te verhogen, voor zover ik weet. Het hoeft niet met ultraviolet.

[TIBERIUS CLAUDIUS]

HF doorstralen hoeft niet temperatuur te verhogen, voor zover ik weet. Het hoeft niet met ultraviolet.

Men voegt energie toe dus moet de temperatuur stijgen tenzij men deze energie weer uitstraalt.
Dat laatste is nu juist het grote probleem, de uitstraling neemt af.

[Peter van Velzen]

Al het licht van de zon hoeft niet, Peter.
We hebben genoeg op aarde aan een heel klein deeltje van te totale energie. En we kunnen het overal in de ruimte opvangen. Doorstralen met HF-beamers is jaren terug ook al geopperd. Maar zulks is nogal een operatie en vereist
misschien een verdere vorm van techniek, dus... wie weet?

We hebben vooralsnog meer dan genoeg aan het licht dat nu de aarde al bereikt.

[Maria]

Ik zei hier op Freethinker een aantal maanden geleden nog al "grappend", wanneer gaat Elon door hebben dat hij ze de ruimte in kan sturen. Nu ik weet niet in Elons geval, maar er bestaan nu (ondertussen?) in elk geval wel verschillende concrete projecten om dit te doen.

Misschien moeten we een dyson-sfeer bouwen...

Al googelend naar dyson-sfeer kwam ik deze gedachtenwisseling op Reddit tegen.
Mijn interpretatie van de Bijbels Nauwkeurige Dyson Sfeer
Nieuwe interpretaties van Ezechiël 1:15-17 en geschreven naar ChatGPT.

Met commentaar van blijkbaar een gelovige in dit soort Bijbelse profetieën.

• UpstairsFamiliar8029 1 jaar geleden
  Ze worden absoluut genoemd en getekend in de bijbel, de bijbel is een geschiedenisboek waar we met technologie al eerder in hebben gekeken.

Hilarisch.

[HierEnNu]

Ik zei hier op Freethinker een aantal maanden geleden nog al "grappend", wanneer gaat Elon door hebben dat hij ze de ruimte in kan sturen. Nu ik weet niet in Elons geval, maar er bestaan nu (ondertussen?) in elk geval wel verschillende concrete projecten om dit te doen.

Misschien moeten we een dyson-sfeer bouwen...

Al googelend naar dyson-sfeer kwam ik deze gedachtenwisseling op Reddit tegen.
Mijn interpretatie van de Bijbels Nauwkeurige Dyson Sfeer
Nieuwe interpretaties van Ezechiël 1:15-17 en geschreven naar ChatGPT.

Met commentaar van blijkbaar een gelovige in dit soort Bijbelse profetieën.

• UpstairsFamiliar8029 1 jaar geleden
  Ze worden absoluut genoemd en getekend in de bijbel, de bijbel is een geschiedenisboek waar we met technologie al eerder in hebben gekeken.

Hilarisch.

Even los van de term 'Dyson-sfeer' zelf, die kende ik eerlijk gezegd niet, las ik hologs bijdrage vooral als een gedachte-experiment over hoe ver technologische ontwikkelingen inmiddels reiken. In dat licht voegt een religieus internetvoorbeeld weinig toe aan het gesprek over 'de toekomst is heden' en leidt het eerder af dan dat het inhoudelijk verder helpt.

[Gerard R.]

HF doorstralen hoeft niet temperatuur te verhogen, voor zover ik weet. Het hoeft niet met ultraviolet.

Men voegt energie toe dus moet de temperatuur stijgen tenzij men deze energie weer uitstraalt.
Dat laatste is nu juist het grote probleem, de uitstraling neemt af.

https://www.google.com/search?q=energie ... s-wiz-serp
Ik dacht aan dit bekende principe. En dat gaat wat warmte afgeven als wij er iets mee doen. Maar veel minder dan met de atmosferische 'deken' van de fosiele brandstoffen enzo.

[Maria]

Ik zei hier op Freethinker een aantal maanden geleden nog al "grappend", wanneer gaat Elon door hebben dat hij ze de ruimte in kan sturen. Nu ik weet niet in Elons geval, maar er bestaan nu (ondertussen?) in elk geval wel verschillende concrete projecten om dit te doen.

Misschien moeten we een dyson-sfeer bouwen...

Al googelend naar dyson-sfeer kwam ik deze gedachtenwisseling op Reddit tegen.
Mijn interpretatie van de Bijbels Nauwkeurige Dyson Sfeer
Nieuwe interpretaties van Ezechiël 1:15-17 en geschreven naar ChatGPT.

Met commentaar van blijkbaar een gelovige in dit soort Bijbelse profetieën.

• UpstairsFamiliar8029 1 jaar geleden
  Ze worden absoluut genoemd en getekend in de bijbel, de bijbel is een geschiedenisboek waar we met technologie al eerder in hebben gekeken.

Hilarisch.

Even los van de term 'Dyson-sfeer' zelf, die kende ik eerlijk gezegd niet, las ik hologs bijdrage vooral als een gedachte-experiment over hoe ver technologische ontwikkelingen inmiddels reiken. In dat licht voegt een religieus internetvoorbeeld weinig toe aan het gesprek over 'de toekomst is heden' en leidt het eerder af dan dat het inhoudelijk verder helpt.

Het gaat mij erom wetenschap te kunnen onderscheiden van SF,
En ook SF van pure fantasie gebaseerd op andere fantasie.
Zit er in de SF een hypothetische waarheid of kan het ertoe leiden meer te weten te kunnen komen over een onderwerp, dan is verdere fantasie nuttig.
Is die kern te herleiden tot en uit te leggen via hetgeen we nu al weten, dan kan erop voort geborduurd worden naar iets wat misschien in de toekomst ligt.
Wordt het herleid tot een god of één of andere wonderdoener of tovenaar, dan is het niet meer dan fantasie.

[holog]

Ik zei hier op Freethinker een aantal maanden geleden nog al "grappend", wanneer gaat Elon door hebben dat hij ze de ruimte in kan sturen. Nu ik weet niet in Elons geval, maar er bestaan nu (ondertussen?) in elk geval wel verschillende concrete projecten om dit te doen.

Misschien moeten we een dyson-sfeer bouwen...

Al googelend naar dyson-sfeer kwam ik deze gedachtenwisseling op Reddit tegen.
Mijn interpretatie van de Bijbels Nauwkeurige Dyson Sfeer
Nieuwe interpretaties van Ezechiël 1:15-17 en geschreven naar ChatGPT.

Met commentaar van blijkbaar een gelovige in dit soort Bijbelse profetieën.

• UpstairsFamiliar8029 1 jaar geleden
  Ze worden absoluut genoemd en getekend in de bijbel, de bijbel is een geschiedenisboek waar we met technologie al eerder in hebben gekeken.

Hilarisch.

Greetings, eathlings!

https://www.cnbc.com/2025/12/10/nvidia- ... nters.html

Geen SF meer, kan wel een aantal andere voorbeelden bezorgen. Ik benadruk ook dat deze link van na mijn post afkomstig is.

De "Dyson-sfeer", of dyson-swarm is hier snel een eigen verhaal gaan leiden. Maar als je mijn originele post , wat je citeerde nog eens naleest, zie je er een duidelijke verwijzing naar 'hyperstition' in staan. Valt nog wel wat meer over te zeggen ... want grappig genoeg vielen er blijkbaar wat meer 'hyperstition' te samen met naam en al.

[holog]

Al googelend naar dyson-sfeer kwam ik deze gedachtenwisseling op Reddit tegen.
Mijn interpretatie van de Bijbels Nauwkeurige Dyson Sfeer
Nieuwe interpretaties van Ezechiël 1:15-17 en geschreven naar ChatGPT.

Met commentaar van blijkbaar een gelovige in dit soort Bijbelse profetieën.

• UpstairsFamiliar8029 1 jaar geleden
  Ze worden absoluut genoemd en getekend in de bijbel, de bijbel is een geschiedenisboek waar we met technologie al eerder in hebben gekeken.

Hilarisch.

Even los van de term 'Dyson-sfeer' zelf, die kende ik eerlijk gezegd niet, las ik hologs bijdrage vooral als een gedachte-experiment over hoe ver technologische ontwikkelingen inmiddels reiken. In dat licht voegt een religieus internetvoorbeeld weinig toe aan het gesprek over 'de toekomst is heden' en leidt het eerder af dan dat het inhoudelijk verder helpt.

Het gaat mij erom wetenschap te kunnen onderscheiden van SF,
En ook SF van pure fantasie gebaseerd op andere fantasie.
Zit er in de SF een hypothetische waarheid of kan het ertoe leiden meer te weten te kunnen komen over een onderwerp, dan is verdere fantasie nuttig.
Is die kern te herleiden tot en uit te leggen via hetgeen we nu al weten, dan kan erop voort geborduurd worden naar iets wat misschien in de toekomst ligt.
Wordt het herleid tot een god of één of andere wonderdoener of tovenaar, dan is het niet meer dan fantasie.

Je lijkt de hele kern te wensen diskwalificeren van wat ik zei, nl. hyperstition een idee, meme dat begint als fictie en vervolgens, via investeringen, technologie en verbeelding, de werkelijkheid wordt ingetrokken.

de kleine footnote die ik erbij maakte , betreffende de dyson-sfeer (omdat dan iedereen weet wat er bedoeld wordt ipv dyson‑swarm), en wat hier een eigen leven is gaan leiden ging het op zich niet over. de dyson-swarm is niet een plan voor morgen, maar de memetische hyperstition horizon waar 'AI compute in space' vanzelf naartoe wijst.

mijn oude 'grap' van maanden geleden, wanneer gaat elon doorhebben dat hij zijn datacenters in de ruimte kan lanceren is intussen geen SF meer maar een vroege roadmap.
Gisteren herhaald, vandaag een aangekondigde effectieve realisatie (zie mijn link hierboven).

van daaruit is de stap naar een dyson‑swarm is geen puur religieuze fantasie. 'Space AI' is immers al een 'mini dyson‑swarm' je oogst zonlicht in orbit, converteert het meteen naar compute, en stuurt alleen wat echt nodig is naar aarde terug informatie (niet brute energie). de echte winst van een dyson‑swarm zit juist in het lokaal consumeren van die energie in de zwerm zelf, in plaats van alles naar een kwetsbare aarde te beamen.

[holog]

Lieve medefreethinkers, helaas meer nieuws uit de vijandelijke linies!

het World Economic Forum publiceert doodleuk een lofzang op space based solar power als de oplossing.
hun kernboodschap bouw gigantische zonnepaneel-constellaties in space, en klaar is jullie probleem, geen batterijen, geen grondgebruik, geen zeldzame aardmetalen.
Het WEF smeekt om private miljarden om het te versnellen.

Link voor de ongelovigen
https://www.weforum.org/stories/2025/10 ... ransition/

Misschien best een gezamenlijke Freethinker klachtenbrief naar het WEF sturen.
Wij klagen hierbij officieel over het feit dat jullie onze favoriete dystopische scifi nu al aan het bouwen zijn.
Wij eisen onmiddellijke stopzetting van alle plannen voor orbitale zonne energie, althans totdat wij ons rapport hebben geschreven die bewijst dat oneindige schone energie eigenlijk heel erg slecht is voor het morele ecosysteem.

[Gerard R.]

Lieve medefreethinkers, helaas meer nieuws uit de vijandelijke linies!

het World Economic Forum publiceert doodleuk een lofzang op space based solar power als de oplossing.
hun kernboodschap bouw gigantische zonnepaneel-constellaties in space, en klaar is jullie probleem, geen batterijen, geen grondgebruik, geen zeldzame aardmetalen.
Het WEF smeekt om private miljarden om het te versnellen.

Link voor de ongelovigen
https://www.weforum.org/stories/2025/10 ... ransition/

Misschien best een gezamenlijke Freethinker klachtenbrief naar het WEF sturen.
Wij klagen hierbij officieel over het feit dat jullie onze favoriete dystopische scifi nu al aan het bouwen zijn.
Wij eisen onmiddellijke stopzetting van alle plannen voor orbitale zonne energie, althans totdat wij ons rapport hebben geschreven die bewijst dat oneindige schone energie eigenlijk heel erg slecht is voor het morele ecosysteem.

'Wij" ? Ik niet.
Als dát de oplossing zou zijn....

[HierEnNu]

Lieve medefreethinkers, helaas meer nieuws uit de vijandelijke linies!

het World Economic Forum publiceert doodleuk een lofzang op space based solar power als de oplossing.
hun kernboodschap bouw gigantische zonnepaneel-constellaties in space, en klaar is jullie probleem, geen batterijen, geen grondgebruik, geen zeldzame aardmetalen.
Het WEF smeekt om private miljarden om het te versnellen.

Link voor de ongelovigen
https://www.weforum.org/stories/2025/10 ... ransition/

Misschien best een gezamenlijke Freethinker klachtenbrief naar het WEF sturen.
Wij klagen hierbij officieel over het feit dat jullie onze favoriete dystopische scifi nu al aan het bouwen zijn.
Wij eisen onmiddellijke stopzetting van alle plannen voor orbitale zonne energie, althans totdat wij ons rapport hebben geschreven die bewijst dat oneindige schone energie eigenlijk heel erg slecht is voor het morele ecosysteem.

'Wij" ? Ik niet.
Als dát de oplossing zou zijn....

Of space-based solar power in de praktijk een oplossing zal zijn, kan pas blijken bij
daadwerkelijke toepassing en evaluatie. Dat maakt het zinvoller om te kijken naar
concrete theoretische of praktische bezwaren dan om het bij een voorbehoud te laten.

• Welke bezwaren zie jij hiertegen, technisch, economisch of ecologisch?