27 maanden later

[Gerard R.]

Uit Time magazine, mogelijks meer dan 30.000 doden in Iran in 2 dagen tijd, bron Iran Heath Ministry.

https://time.com/7357635/more-than-3000 ... officials/

Tot mijn verbazing uiteindelijk ook erkend door 'mainstream' media, zoals zonet gehoord op het vrt nieuws.

Wat een gebler zeggen sommigen hier (om amper 30.000 doden in 2 dagen).

Maar nu is het tenminste stevig bevestigd. En het is in en in triest. Maar dat is meer met maken van veel doden tegenwoordig.

[HierEnNu]

Uit Time magazine, mogelijks meer dan 30.000 doden in Iran in 2 dagen tijd, bron Iran Heath Ministry.

https://time.com/7357635/more-than-3000 ... officials/

Tot mijn verbazing uiteindelijk ook erkend door 'mainstream' media, zoals zonet gehoord op het vrt nieuws.

Wat een gebler zeggen sommigen hier (om amper 30.000 doden in 2 dagen).

Maar nu is het tenminste stevig bevestigd. En het is in en in triest.
Maar dat is meer met maken van veel doden tegenwoordig.

Nou, nou, nou, dat is wel heel erg nuancerend zeg ... pfffttt!
Zou je zo ook reageren als Netanyahu&Co de daders waren geweest?

[Gerard R.]

Tot mijn verbazing uiteindelijk ook erkend door 'mainstream' media, zoals zonet gehoord op het vrt nieuws.

Wat een gebler zeggen sommigen hier (om amper 30.000 doden in 2 dagen).

Maar nu is het tenminste stevig bevestigd. En het is in en in triest.
Maar dat is meer met maken van veel doden tegenwoordig.

Nou, nou, nou, dat is wel heel erg nuancerend zeg ... pfffttt!
Zou je zo ook reageren als Netanyahu&Co de daders waren geweest?

Dat is weer een kerkhof van andere soort. Ook in en in triest. Ik houd niet van 'verdelging' zoals bekend mag worden verondersteld.

[HierEnNu]

Maar nu is het tenminste stevig bevestigd. En het is in en in triest.
Maar dat is meer met maken van veel doden tegenwoordig.

Nou, nou, nou, dat is wel heel erg nuancerend zeg ... pfffttt!
Zou je zo ook reageren als Netanyahu&Co de daders waren geweest?

Dat is weer een kerkhof van andere soort. Ook in en in triest.
Ik houd niet van 'verdelging' zoals bekend mag worden verondersteld.

Dat beantwoordt mijn vraag niet, het bevestigt hooguit onuitgesproken vermoedens:

• zou je zo ook reageren als Netanyahu&Co de daders waren geweest?

[Gerard R.]

Nou, nou, nou, dat is wel heel erg nuancerend zeg ... pfffttt!
Zou je zo ook reageren als Netanyahu&Co de daders waren geweest?

Dat is weer een kerkhof van andere soort. Ook in en in triest.
Ik houd niet van 'verdelging' zoals bekend mag worden verondersteld.

Dat beantwoordt mijn vraag niet, het bevestigt hooguit onuitgesproken vermoedens:

• zou je zo ook reageren als Netanyahu&Co de daders waren geweest?

Alles vergt zo zijn eigen manier van reageren. Maar dat begrijp je wel, denk ik.
Netanyahu ging voor mij veel te ver in de zg. verdediging van Israël. En er valt meer van te melden uiteraard.
De Iraanse overheid doodt mensen die demonstreren.

[ChaimNimsky]

Uit Time magazine, mogelijks meer dan 30.000 doden in Iran in 2 dagen tijd, bron Iran Heath Ministry.

https://time.com/7357635/more-than-3000 ... officials/

Tot mijn verbazing uiteindelijk ook erkend door 'mainstream' media, zoals zonet gehoord op het vrt nieuws.

Wat een gebler zeggen sommigen hier (om amper 30.000 doden in 2 dagen).

Oppositie- en onafhankelijke bronnen zoals de Iran International, een Perzisch televisie- en nieuwsnetwerk dat uitzendt vanuit Londen, noemen zelfs 36000+ doden in twee dagen.

Bij de genocide van Srebrenica ging het om 8000 mannen en jongens die in twee tot drie dagen zijn vermoord, en dat tempo en die concentratie van geweld is precies waarom Srebrenica zo'n zwaar historisch ijkpunt is geworden en juridisch als genocide is erkend. In Iran gaat het om tienduizenden doden in 48 uur! Een tempo en schaal die in een categorie daarboven valt.

[lost and not found yet!]

Dat is weer een kerkhof van andere soort. Ook in en in triest.
Ik houd niet van 'verdelging' zoals bekend mag worden verondersteld.

Dat beantwoordt mijn vraag niet, het bevestigt hooguit onuitgesproken vermoedens:

• zou je zo ook reageren als Netanyahu&Co de daders waren geweest?

Alles vergt zo zijn eigen manier van reageren. Maar dat begrijp je wel, denk ik.
Netanyahu ging voor mij veel te ver in de zg. verdediging van Israël. En er valt meer van te melden uiteraard.
De Iraanse overheid doodt mensen die demonstreren.

Selectieve verontwaardiging dus weer! De Israëlische regering doodt geen mensen die demonstreren! Heb je ze mensen zien doodschieten tijdens de massale demonstraties in Tel Aviv en Jeruzalem? Dat is het grote verschil! En? Heb je het nieuws gevolgd?

https://time.com/7357635/more-than-3000 ... officials/

30.000 doden in twee dagen! Daar kan Israel nog wat van leren toch? Die hadden er slechts 60.000 in 27 maanden, om dit topic trouw te blijven. En waar zijn de bezettingen van de universiteiten, de demonstraties tegen het verschrikkelijke bewind van de onmenselijke ayatollahs? Hoe hypocriet is de mensheid in het westen? Het blijkt weer de ver van mijn bed show en inderdaad weer: no Jews, no news! Hoe duidelijk wil je het hebben? Wat jij doet is meten met twee maten en dat komt zelden goed uit! Of wil je zeggen dat dat niet zo is?

En, neem dit even tot je:

https://www.telegraaf.nl/binnenland/aan ... 85743.html

Met daarin:

Aanhoudende aandacht voor Palestijnen, amper voor andere verdrukte volkeren: ’Geen lobbyclubs, geen geld’
AMSTERDAM - Een half miljoen Nederlanders ging vorig jaar de straat op voor de Rode Lijn-demonstraties voor de Palestijnen. Koerden, Druzen en Jezidi’s staan er echter alleen voor. Hoe komt dat? „Geen lobbyclubs, geen geld.”
Koen van Eijk, Silvan Schoonhoven

Maar wie trekt zich er wat van aan? Eerder stonden de Druzen, na moordpartijen in Syrië, als roependen in de woestijn voor het Vredespaleis in Den Haag.

Ook de hard getroffen Iraniërs krijgen geen massa medestanders op de been. Eerder moesten de vervolgde Jezidi’s het doen met een handvol sympathisanten, net als de Rohingya-moslims uit Myanmar.

Maar voor de Palestijnen in Gaza blijft de aandacht onverminderd groot. De reden? ,,Lobby, geldstromen, ingang bij de media. Gecombineerd met professionele propaganda’’, vat historicus en politicoloog Coen de Jong samen.

De Jong was afgelopen week in Den Haag en zag een groep Koerden omringd door politie. Verderop stond een tent met een paar Iraniërs. Even later zag hij voor het gebouw van Buitenlandse Zaken een forse groep (oud-)diplomaten en -medewerkers van BuZa demonstreren voor Gaza met teksten als ’No more killing’ en ’Former ambassadors against genocide’.


De Jong: ,,Verbazingwekkend wel, want er is een wapenstilstand in Gaza. Wat me opviel: er stonden voornamelijk Nederlanders. Bij de Koerdische demonstratie waren allemaal Koerden. Deze mensen hebben geen lobbyorganisaties en geen geld.’’

Vrijdag op de Dam in Amsterdam hetzelfde beeld: vrijwel alleen Koerden. Nauwelijks Nederlanders die zich druk maken. Reden voor solidariteit is er genoeg: de Koerden wisten samen met het Westen de koppensnellers van IS te verslaan. Nu ze zelf worden aangevallen, voelen ze zich hopeloos in de steek gelaten.

Artsen zonder Grenzen bijvoorbeeld plaatste tot half januari 950 berichten op platform X gewijd aan Gaza, tegen slechts 16 die de situatie in Iran belichtten. Euro-Med Human Rights Monitor plaatste ruim 5000 berichten over Gaza, welgeteld zeven over Iran. Oxfam plaatste 213 berichten over Gaza, nul over Iran. Save the Children: 392 berichten over Gaza, 9 over Iran.

Yossi Amrani, Israëls hoogste diplomaat, stelde vrijdag in De Telegraaf dat hulporganisaties een onfrisse rol spelen in het conflict. Volgens hem vormen ze ’een mechanisme, een drijvende kracht’ om mensen te mobiliseren tegen Israël. „Ik trap niet in de verklaring dat mensen ’s ochtends wakker worden en zo overstuur zijn dat ze de straat op gaan.”

Denktank NGO Monitor beschreef vorige maand de innige band tussen sommige ngo-hulporganisaties en Hamas. Organisaties die in Gaza werken, hebben toestemming nodig van Hamas. De terreurgroep heeft een systeem opgezet van ’garantoren’, dat zijn Gazaanse Hamas-officials die een seniorfunctie krijgen in een hulpclub. Zo kan Hamas organisaties in de gaten houden en sturen.

Door te zwijgen en met het regime samen te werken, bieden ngo’s niet alleen dekking voor de misstanden van Hamas, maar nemen ze ook de agenda en propaganda van Hamas over. ’Het resultaat is een hulpsector die in veel gevallen niet langer onafhankelijk of onpartijdig handelt, maar in plaats daarvan functioneert binnen een door terreur gecontroleerd systeem en een integraal onderdeel wordt van misinformatie- en desinformatiecampagnes’, schrijft de denktank.

Volgens Coen de Jong is er een ’dwingende morele consensus dat Israël genocide pleegt’ ontstaan. ,,Wie daar vraagtekens bij plaatst, krijgt het verwijt medeschuldig te zijn aan genocide. De term ’genocide’ is gebaseerd op wilde en gebrekkig onderbouwde beschuldigingen, bijvoorbeeld afkomstig van een omstreden persoon als VN-rapporteur Francesca Albanese. Het zijn besmeuringstactieken.’’

Propaganda die doet denken aan jaren dertig’
De Jong spreekt van propaganda ’die qua stereotypering doet denken aan de jaren dertig’. ,,Je creëert een ’zionistische’ slechterik, Israël, en weerloze slachtoffers, de Palestijnen. Je blijft hameren op het kwaad van de slechterik, ook al klopt er van sommige verhalen maar weinig of is de aanklacht dubieus.’’ Als voorbeeld noemt De Jong een röntgenfoto, verspreid door diverse media, van een Palestijns kind dat een intacte Israëlische kogel in het hoofd zou hebben. ,,Frans Timmermans hield in de Tweede Kamer een krant met die foto omhoog. De echtheid van die foto wordt door ballistische experts in twijfel getrokken en de beschuldigingen kwamen van organisaties die met het fel anti-Israëlische UNRWA werken. Toch maakt Timmermans er theater mee in het parlement.’’

Met fietstassen vol benzine naar Den Haag
Getriggerd door diezelfde foto besloot een milieuonderzoeker uit Drenthe met flessen benzine naar Den Haag te fietsen met de bedoeling de Israëlische ambassade in brand te steken. Hij had de krant met het artikel over het kind bij zich om na zijn daad op de plaats delict achter te laten. De aanslag mislukte, de man werd opgepakt. De Jong: ,,Hier is sprake van succesvolle indoctrinatie.’

Dat dus!

[ChaimNimsky]

Het Iraanse bewind slacht mensen willekeurig af. Het wordt tijd dat de VS of Israel ingrijpen.

[Gerard R.]

Het Iraanse bewind slacht mensen willekeurig af. Het wordt tijd dat de VS of Israel ingrijpen.

Alweer militair geweld. Geweld op geweld.
Maar dan kan je wel aan de gang blijven, er zijn meer landen waar je zou kunnen ingrijpen, dan heb je dagwerk.

[ChaimNimsky]

Het Iraanse bewind slacht mensen willekeurig af. Het wordt tijd dat de VS of Israel ingrijpen.

Alweer militair geweld. Geweld op geweld.
Maar dan kan je wel aan de gang blijven, er zijn meer landen waar je zou kunnen ingrijpen, dan heb je dagwerk.

Vecht omdat niets doen het kwaad legitimeert. Oorlog is walgelijk, maar het is lang niet zo afzichtelijk als onrecht zijn gang laten gaan. Je begaat ook onrecht door niets te doen; passiviteit maakt medeplichtig. Dat zie je één-op-één terug in Oekraine. Als een land wordt binnengevallen met als doel zijn soevereiniteit te breken en de bevolking bewust te terroriseren, is vechten geen keuze tussen oorlog en vrede, maar tussen verzet en onderwerping aan terreur. Oorlog koste wat kost vermijden is lafheid, en geen vredelievendheid. Ben je tegen oorlog, wen dan maar aan terreur en onderwerping.

Net zoals de geallieerden in de Tweede Wereldoorlog ingrepen om het nazisme te vernietigen, is ingrijpen tegen een terroristisch regime als dat van Iran geen kwestie van debat maar van noodzaak. Een regime dat zijn eigen bevolking onderdrukt, martelt en vermoordt, en tegelijk geweld en terreur exporteert, verliest elk recht op bescherming door andermans terughoudendheid. Hier is niet‑ingrijpen geen voorzichtigheid en geen vrede, maar het bewust laten voortbestaan van terrorisme en terreur. Zoals toen geldt ook nu: wie de macht heeft om het kwaad te stoppen en dat nalaat, kiest ervoor het te laten voortduren. Israel - al heb ik liever dat de VS het voor ons en de Iraanse bevolking doet - moet ingrijpen omdat niets doen dit kwaad legitimeert.

[Gerard R.]

Het Iraanse bewind slacht mensen willekeurig af. Het wordt tijd dat de VS of Israel ingrijpen.

Alweer militair geweld. Geweld op geweld.
Maar dan kan je wel aan de gang blijven, er zijn meer landen waar je zou kunnen ingrijpen, dan heb je dagwerk.

Vecht omdat niets doen het kwaad legitimeert. Ik walg van geweld, maar het is lang niet zo erg als onrecht zijn gang laten gaan. Je begaat ook onrecht door niets te doen; passiviteit maakt medeplichtig.

Dat zie je één-op-één terug in Oekraine. Als een land wordt binnengevallen met als doel zijn soevereiniteit te breken, is vechten geen keuze tussen oorlog en vrede, maar tussen verzet en onderwerping. Oorlog koste wat kost vermijden is lafheid, en geen vredelievendheid. Ben je tegen oorlog, wen dan maar aan onderdrukking.

Ja, dat is inderdaad zo. Ik ben ook niet koste wat kost tegen oorlog hoor.
Maar mijn vraag is voortdurend: wat is erger onderdrukking, waarbij daar heel veel soorten of gradaties voorkomen, of oorlog.
Oorlog is helaas vaak nogal fataal. En het zet anderen ook aan bv. tot bewapening. Steeds meer tot boem..! En uiteindelijk kan je niet meer de dingen van het leven doen omdat je bewapening e.d. moet kopen of maken.
Klimaat of milieu laat ik maar even.

En je noemt verzet. Voor je het weet wordt je terrorist genoemd. 'Lafheid' is vaak een nogal vieze stoplap voor verstandig nadenken.
Soevereiniteit is voor een goed deel om zeep geholpen in onze wereld. Het is fragiel, zeker in een wereld waarin de reet wordt afgeveegd met de VN en/of het Internationaal Recht.

En het is heel goed mogelijk tegen oorlog te zijn en onderdrukking te bestrijden zonder dat dat in een 'fullblown war' eindigt.
Er zijn vrij veel wegen naar 'het optimale' (áls dat bestaat op aarde).

En nog:

Je begaat ook onrecht door niets te doen; passiviteit maakt medeplichtig.

Zéker. Het moet echter geen idiotie worden.

Maar je ziet wel, dat je dit soort dingen op verschillende manieren kan bezien. En wie de overhand heeft heeft gelijk.
Wat op zich ook weer een soort onderdrukking kan worden.

[Gerard R.]

https://www.rtl.nl/nieuws/buitenland/ar ... a-gevonden

RTL Nieuws · 28 minuten geleden · Aangepast: 28 minuten geleden
Het stoffelijk overschot van de laatste Israëlische gijzelaar in Gaza is gevonden, meldt het Israëlische leger. Het lichaam van Ran Gvili zal worden teruggegeven aan zijn familie. Gisteren maakte het kantoor van Netanyahu bekend op zoek te zijn naar het lichaam op een begraafplaats in Gaza. (..)

"De grensovergang bij Rafah moet open en de Israëlische troepen moeten zich terugtrekken vanachter de gele lijn zodat Palestijnen hun huizen kunnen zien. Israël heeft deze vertragingen steeds gerechtvaardigd door te zeggen dat het nog niet alle Israëlische gevangenen had bevrijd

Mooi. Op naar vrede en herbouw Gaza?

[TIBERIUS CLAUDIUS]

https://www.rtl.nl/nieuws/buitenland/ar ... a-gevonden

RTL Nieuws · 28 minuten geleden · Aangepast: 28 minuten geleden
Het stoffelijk overschot van de laatste Israëlische gijzelaar in Gaza is gevonden, meldt het Israëlische leger. Het lichaam van Ran Gvili zal worden teruggegeven aan zijn familie. Gisteren maakte het kantoor van Netanyahu bekend op zoek te zijn naar het lichaam op een begraafplaats in Gaza. (..)

"De grensovergang bij Rafah moet open en de Israëlische troepen moeten zich terugtrekken vanachter de gele lijn zodat Palestijnen hun huizen kunnen zien. Israël heeft deze vertragingen steeds gerechtvaardigd door te zeggen dat het nog niet alle Israëlische gevangenen had bevrijd

Mooi. Op naar vrede en herbouw Gaza?

Wie dat denkt is wel heel naïef, de Zionisten zullen gewoon door gaan.

[ChaimNimsky]

Dit is Ran Gvili, de laatste gijzelaar, wiens lichaam door de IDF werd gevonden. Ran was op medische leave met een gebroken schouder maar reed vrijwillig richting het front toen hij van de aanval hoorde en vocht tegen de terroristen om vluchtelingen te helpen nabij Kibboets Aloemiem. Tijdens de gevechten raakte hij zwaar gewond aan arm en been maar bleef vechten, en schakelde meerdere terroristen uit. Pas toen hij uiteindelijk geen munitie meer had en gewond was, werd hij gegijzeld door de Hamas terroristen.

Nu zal de tweede fase van het akkoord ingaan, waar de terreur-organisatie Hamas de wapens in zal leveren en zich overgeeft om plaats te maken voor een Israel-vriendelijk bestuur onder leiding van Blair of Kushner en onder toezicht van Trump.

[Gerard R.]

Dit is Ran Gvili, de laatste gijzelaar, wiens lichaam door de IDF werd gevonden. Ran was op medische leave met een gebroken schouder maar reed vrijwillig richting het front toen hij van de aanval hoorde en vocht tegen de terroristen om vluchtelingen te helpen nabij Kibboets Aloemiem. Tijdens de gevechten raakte hij zwaar gewond aan arm en been maar bleef vechten, en schakelde meerdere terroristen uit. Pas toen hij uiteindelijk geen munitie meer had en gewond was, werd hij gegijzeld door de Hamas terroristen.

Nu zal de tweede fase van het akkoord ingaan, waar de terreur-organisatie Hamas de wapens in zal leveren en zich overgeeft om plaats te maken voor een Israel-vriendelijk bestuur onder leiding van Blair of Kushner en onder toezicht van Trump.

Hij was een held.