Creationistische wanen

Discussies over de evolutieleer, creation science, 'jonge aarde' creationisme, de zondvloed etc..

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8752
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Creationistische wanen

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

syamsu schreef: 04 mar 2026 22:03 Men kiest uit emotie. De emotie is subjectief, het resultaat van de keuze is objectief.
Wie zegt dat men uit emotie kiest?
Mensen die emotieloos zijn zouden niet kunnen kiezen?

Veel keuzes worden juist na rijp beraad en op logische gronden genomen.

Het resultaat van een keuze is een feit, dat heeft niets met objectief of subjectief te maken.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
syamsu
Forum fan
Berichten: 154
Lid geworden op: 23 jul 2014 13:44

Re: Creationistische wanen

Bericht door syamsu »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 05 mar 2026 19:05
syamsu schreef: 04 mar 2026 22:03 Men kiest uit emotie. De emotie is subjectief, het resultaat van de keuze is objectief.
Wie zegt dat men uit emotie kiest?
Mensen die emotieloos zijn zouden niet kunnen kiezen?

Veel keuzes worden juist na rijp beraad en op logische gronden genomen.

Het resultaat van een keuze is een feit, dat heeft niets met objectief of subjectief te maken.
Je verwart de logica van selectie, met de logica van kiezen. Ik kies om naar de top van de berg te gaan. Daarna selecteer ik de optie die me naar de top van de berg brengt. Daarna kies ik om die selectie te volgen.

De keuzes hebben de logica dat ze in het moment op het ene of het andere kunnen uitkomen. De selectie is gedwongen door de calculaties.

Wat jij doet is zeggen dat selectie ook een keuze is, en dat de kiezer daar objectief is. Maar duidelijk is dat de logica compleet verschillend is, en dus moet die verschillende logica ook een verschillende naam hebben, kiezen en selecteren.

Dus het enige wat je doet is het woord kiezen met twee verschillende logische principes definieren, en vervolgens stel je dat iedereen die niet zo definieert een fout maakt. Maar dat klopt natuurlijk niet, jij maakt gewoon definities die tot verwarring leiden.

En nog, men kan een model maken van het resultaat van een keuze, en daarom is het resultaat van een keuze objectief.
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8752
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Creationistische wanen

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

syamsu schreef: 05 mar 2026 19:40 Je verwart de logica van selectie, met de logica van kiezen. Ik kies om naar de top van de berg te gaan. Daarna selecteer ik de optie die me naar de top van de berg brengt. Daarna kies ik om die selectie te volgen.
Dit heeft weinig van doen met de logica.

Kiezen is gewoon een keuze maken uit:
Dat is dus niets anders dan selectie.

Men kan net zo goed zeggen:
Daarna maak ik een keuze (dat is kiezen) uit de mogelijke wegen naar de top.

Je probeert via taaltrucjes er meer van te maken dan er is.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
syamsu
Forum fan
Berichten: 154
Lid geworden op: 23 jul 2014 13:44

Re: Creationistische wanen

Bericht door syamsu »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 05 mar 2026 19:57
syamsu schreef: 05 mar 2026 19:40 Je verwart de logica van selectie, met de logica van kiezen. Ik kies om naar de top van de berg te gaan. Daarna selecteer ik de optie die me naar de top van de berg brengt. Daarna kies ik om die selectie te volgen.
Dit heeft weinig van doen met de logica.

Kiezen is gewoon een keuze maken uit:
Dat is dus niets anders dan selectie.

Men kan net zo goed zeggen:
Daarna maak ik een keuze (dat is kiezen) uit de mogelijke wegen naar de top.

Je probeert via taaltrucjes er meer van te maken dan er is.
Onzin, een gebeurtenis die in het moment op A of B kan uitkomen, is verschillend aan een selectieprocedure die gedwongen op A uitkomt.

En de regels waarmee het werkt is de logica ervan, en die regels zijn dus verschillend.
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8752
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Creationistische wanen

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

syamsu schreef: 05 mar 2026 20:08 Onzin, een gebeurtenis die in het moment op A of B kan uitkomen, is verschillend aan een selectieprocedure die gedwongen op A uitkomt.

En de regels waarmee het werkt is de logica ervan, en die regels zijn dus verschillend.
Na een gebeurtenis ontstaat een nieuwe toestand.
Die toestand staat dan gewoon vast door die gebeurtenis er zijn dan ook niet meerdere mogelijkheden.

Nogmaals:
Je bedrijft geen logica.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 7780
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: Creationistische wanen

Bericht door HierEnNu »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 05 mar 2026 20:17
syamsu schreef: 05 mar 2026 20:08 Onzin, een gebeurtenis die in het moment op A of B kan uitkomen, is verschillend aan een selectieprocedure die gedwongen op A uitkomt.

En de regels waarmee het werkt is de logica ervan, en die regels zijn dus verschillend.
Na een gebeurtenis ontstaat een nieuwe toestand.
Die toestand staat dan gewoon vast door die gebeurtenis er zijn dan ook niet meerdere mogelijkheden.

Nogmaals:
Je bedrijft geen logica.
Volgens mij hebben jullie het over twee verschillende momenten.

Syamsu heeft het over 'vóór' de uitkomst: dan kan iets nog A of B worden.
Tiberius heeft het over 'ná' de gebeurtenis: dan ligt de toestand inderdaad vast.

Dus misschien praten jullie hier een beetje langs elkaar heen?
Antisemitische uitingen stoppen helpt bestrijding antisemitisme.
. . . . . . . . . . . . .
Ik acht potentiële mogelijkheden hoger
dan de waarneembare werkelijkheid.

.
Gebruikersavatar
axxyanus
Moderator
Berichten: 12407
Lid geworden op: 08 nov 2008 21:23

Re: Creationistische wanen

Bericht door axxyanus »

syamsu schreef: 05 mar 2026 17:04
axxyanus schreef: 05 mar 2026 16:13
syamsu schreef: 05 mar 2026 14:53
"God, de ziel, de geest, emotie, persoonlijk karakter (zoals moed), die woorden zijn allemaal gedefinieerd op basis van dat ze aan de kant staan van een keuze maken."
Als iets een fantasie is, dan kan je dat daarna nog zo definieren als je wil, het blijft een fantasie. Anders kan ik het spaghettimonster ook definiëren zodat het aan de kant staat van een keuze maken.
Je moet gewoon de regels opvolgen. Je mag niks objectiefs in categorie 1 zetten, zoals spaghetti.
Het spaghettimonster is geen spaghetti. Het spaghetti monster is bij definitie iets dat aan de kant staat van een keuze maken.
Al mijn hier gebrachte meningen, zijn voor herziening vatbaar.
De illusie het verleden te begrijpen, voedt de illusie dat de toekomst voorspelbaar en beheersbaar is -- naar Daniël Kahneman
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8752
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Creationistische wanen

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

HierEnNu schreef: 05 mar 2026 20:57 Volgens mij hebben jullie het over twee verschillende momenten.

Syamsu heeft het over 'vóór' de uitkomst: dan kan iets nog A of B worden.
Tiberius heeft het over 'ná' de gebeurtenis: dan ligt de toestand inderdaad vast.

Dus misschien praten jullie hier een beetje langs elkaar heen?
De uitkomst ligt vast door de gemaakte keuze.
Ook was dat niet waar het om ging, maar door taalhandigheidjes raakt dat zoek..
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 23482
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Creationistische wanen

Bericht door dikkemick »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 05 mar 2026 19:05
syamsu schreef: 04 mar 2026 22:03 Men kiest uit emotie. De emotie is subjectief, het resultaat van de keuze is objectief.
Wie zegt dat men uit emotie kiest?
Mensen die emotieloos zijn zouden niet kunnen kiezen?

Veel keuzes worden juist na rijp beraad en op logische gronden genomen.

Het resultaat van een keuze is een feit, dat heeft niets met objectief of subjectief te maken.
Uit emotionele overweging zou ik de keuze willen maken als ik een euro krijg van de ene en een euro van de ander dat ik 1000 euro had. Maar 1 en 1 blijft in dit opzicht toch echt 2.
De wereld anno 2026: Vernietigen, moorden, koloniseren, annexeren, roundup strooien bij buurlanden, een land bombarderen, (humanitair) recht negeren: zonder consequenties.
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8752
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Creationistische wanen

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

dikkemick schreef: 05 mar 2026 21:16 Uit emotionele overweging zou ik de keuze willen maken als ik een euro krijg van de ene en een euro van de ander dat ik 1000 euro had. Maar 1 en 1 blijft in dit opzicht toch echt 2.
Dat is dan ook geen keuze maar een wensdroom.

Je hebt wel de keuze ze wel of niet aan te pakken.

PS.
Tenzij je er al 98 in de beurs had zitten. :lol: :lol: :lol:
Laatst gewijzigd door TIBERIUS CLAUDIUS op 05 mar 2026 21:35, 1 keer totaal gewijzigd.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 7780
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: Creationistische wanen

Bericht door HierEnNu »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 05 mar 2026 21:15
HierEnNu schreef: 05 mar 2026 20:57 Volgens mij hebben jullie het over twee verschillende momenten.

Syamsu heeft het over 'vóór' de uitkomst: dan kan iets nog A of B worden.
Tiberius heeft het over 'ná' de gebeurtenis: dan ligt de toestand inderdaad vast.

Dus misschien praten jullie hier een beetje langs elkaar heen?
De uitkomst ligt vast door de gemaakte keuze.
Ook was dat niet waar het om ging, maar door taalhandigheidjes raakt dat zoek..
Misschien zit het verschil erin dat er naar twee dingen gekeken wordt.

Tiberius kijkt volgens mij naar de situatie nadat er gekozen is:
dan ligt de uitkomst inderdaad vast.

Syamsu lijkt meer te kijken naar het soort proces dat tot de uitkomst leidt:
iets dat A of B kan worden is iets anders dan een procedure die altijd A oplevert.

Dat zijn eigenlijk twee verschillende vragen.
Antisemitische uitingen stoppen helpt bestrijding antisemitisme.
. . . . . . . . . . . . .
Ik acht potentiële mogelijkheden hoger
dan de waarneembare werkelijkheid.

.
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8752
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Creationistische wanen

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

HierEnNu schreef: 05 mar 2026 21:34
TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 05 mar 2026 21:15
HierEnNu schreef: 05 mar 2026 20:57 Volgens mij hebben jullie het over twee verschillende momenten.

Syamsu heeft het over 'vóór' de uitkomst: dan kan iets nog A of B worden.
Tiberius heeft het over 'ná' de gebeurtenis: dan ligt de toestand inderdaad vast.

Dus misschien praten jullie hier een beetje langs elkaar heen?
De uitkomst ligt vast door de gemaakte keuze.
Ook was dat niet waar het om ging, maar door taalhandigheidjes raakt dat zoek..
Misschien zit het verschil erin dat er naar twee dingen gekeken wordt.

Tiberius kijkt volgens mij naar de situatie nadat er gekozen is:
dan ligt de uitkomst inderdaad vast.

Syamsu lijkt meer te kijken naar het soort proces dat tot de uitkomst leidt:
iets dat A of B kan worden is iets anders dan een procedure die altijd A oplevert.

Dat zijn eigenlijk twee verschillende vragen.
Bij de zelfde procedure komt er de zelfde uitkomst.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
syamsu
Forum fan
Berichten: 154
Lid geworden op: 23 jul 2014 13:44

Re: Creationistische wanen

Bericht door syamsu »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 05 mar 2026 20:17
syamsu schreef: 05 mar 2026 20:08 Onzin, een gebeurtenis die in het moment op A of B kan uitkomen, is verschillend aan een selectieprocedure die gedwongen op A uitkomt.

En de regels waarmee het werkt is de logica ervan, en die regels zijn dus verschillend.
Na een gebeurtenis ontstaat een nieuwe toestand.
Die toestand staat dan gewoon vast door die gebeurtenis er zijn dan ook niet meerdere mogelijkheden.

Nogmaals:
Je bedrijft geen logica.
Jij maakt dus bijvoorbeeld totaal geen onderscheid tussen een foton die vanuit superpositie op A ipv B terecht komt, en een foton die gedwongen op A terecht komt.

Jij snapt niks van regels opvolgen.
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8752
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Creationistische wanen

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

syamsu schreef: 05 mar 2026 21:48
TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 05 mar 2026 20:17
syamsu schreef: 05 mar 2026 20:08 Onzin, een gebeurtenis die in het moment op A of B kan uitkomen, is verschillend aan een selectieprocedure die gedwongen op A uitkomt.

En de regels waarmee het werkt is de logica ervan, en die regels zijn dus verschillend.
Na een gebeurtenis ontstaat een nieuwe toestand.
Die toestand staat dan gewoon vast door die gebeurtenis er zijn dan ook niet meerdere mogelijkheden.

Nogmaals:
Je bedrijft geen logica.
Jij maakt dus bijvoorbeeld totaal geen onderscheid tussen een foton die vanuit superpositie op A ipv B terecht komt, en een foton die gedwongen op A terecht komt.

Jij snapt niks van regels opvolgen.
Het ging hier over mensen niet over fotonen.
Je probeert de discussie volledig te verleggen.

Nogmaals:
Jij beweert dat mensen hun keuze random maken.
Mijns inziens is dat flauwe kul.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
syamsu
Forum fan
Berichten: 154
Lid geworden op: 23 jul 2014 13:44

Re: Creationistische wanen

Bericht door syamsu »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 05 mar 2026 21:57
syamsu schreef: 05 mar 2026 21:48
TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 05 mar 2026 20:17

Na een gebeurtenis ontstaat een nieuwe toestand.
Die toestand staat dan gewoon vast door die gebeurtenis er zijn dan ook niet meerdere mogelijkheden.

Nogmaals:
Je bedrijft geen logica.
Jij maakt dus bijvoorbeeld totaal geen onderscheid tussen een foton die vanuit superpositie op A ipv B terecht komt, en een foton die gedwongen op A terecht komt.

Jij snapt niks van regels opvolgen.
Het ging hier over mensen niet over fotonen.
Je probeert de discussie volledig te verleggen.

Nogmaals:
Jij beweert dat mensen hun keuze random maken.
Mijns inziens is dat flauwe kul.
Objectief is een keuze random in de zin van dat in het moment dat de keuze wordt gemaakt, de keuze op het ene of iets anders kan uitkomen, subjectief is de keuze gemaakt uit emotie.

Dit is hoe subjectiviteit werkt, alle subjectiviteit, er is geen ander deel van de werkelijkheid dat subjectief is, behalve het gedeelte dat kiest.

De emotie die aan een persoon behoort die keuzes maakt, zorgt op deze wijze direct voor de uitkomst van de keuze.
Plaats reactie