De Iran Oorlog

Moderator: Moderators

ChaimNimsky
Superposter
Berichten: 6006
Lid geworden op: 06 mar 2013 19:21
Locatie: Sevilla

Re: De Iran Oorlog

Bericht door ChaimNimsky »

Peter van Velzen schreef: 14 mar 2026 09:28
ChaimNimsky schreef: 13 mar 2026 13:29 De volgende generatie hier verliest dan het vermogen om de internationale orde mede vorm te geven: beslissingen over energie, technologie, veiligheid en handel aangaande Europa worden dan simpelweg elders genomen.
Zegt de pleitbezorger van twee regeringen die de internationale rechtsorde aan hun laars lappen en zelfs de rechters bedreigen, omdat ze alleen het recht van de sterkste erkennen.
Internationale politiek wordt uiteindelijk bepaald door macht, veiligheid en strategische belangen. De internationale rechtsorde bestaat allesbehalve in een vacuüm -- integendeel! Wanneer Europa geopolitiek in de marge wordt gedrukt en zijn strategische positie verliest omdat het halsstarrig weigert mee te bewegen, neemt het vermogen om die regels te beïnvloeden of te verdedigen sowieso af. Beslissingen over energie, technologie, veiligheid en handel worden dan simpelweg door andere machtsblokken genomen, terwijl Europa alleen nog braaf en slaafs kan meehobbelen. Eigenlijk is het al zover, zoals duidelijk te zien is.

Voor mensen weegt uiteindelijk één vraag zwaarder dan sentimentele, abstracte juridische principes: in wat voor wereld zullen hun kinderen en kleinkinderen moeten leven?
Zionist
Gebruikersavatar
Gerard R.
Superposter
Berichten: 8780
Lid geworden op: 29 mei 2014 16:14
Locatie: NL

Re: De Iran Oorlog

Bericht door Gerard R. »

ChaimNimsky schreef: 14 mar 2026 11:02
Peter van Velzen schreef: 14 mar 2026 09:28
ChaimNimsky schreef: 13 mar 2026 13:29 De volgende generatie hier verliest dan het vermogen om de internationale orde mede vorm te geven: beslissingen over energie, technologie, veiligheid en handel aangaande Europa worden dan simpelweg elders genomen.
Zegt de pleitbezorger van twee regeringen die de internationale rechtsorde aan hun laars lappen en zelfs de rechters bedreigen, omdat ze alleen het recht van de sterkste erkennen.
Internationale politiek wordt uiteindelijk bepaald door macht, veiligheid en strategische belangen. De internationale rechtsorde bestaat allesbehalve in een vacuüm -- integendeel! Wanneer Europa geopolitiek in de marge wordt gedrukt en zijn strategische positie verliest omdat het halsstarrig weigert mee te bewegen, neemt het vermogen om die regels te beïnvloeden of te verdedigen sowieso af. Beslissingen over energie, technologie, veiligheid en handel worden dan simpelweg door andere machtsblokken genomen, terwijl Europa alleen nog braaf en slaafs kan meehobbelen. Eigenlijk is het al zover, zoals duidelijk te zien is.

Voor mensen weegt uiteindelijk één vraag zwaarder dan sentimentele, abstracte juridische principes: in wat voor wereld zullen hun kinderen en kleinkinderen moeten leven?
Nou... Hopelijk niet de wereld van de oorlogen en alles dat daarbij gaat die sommigen nogal voorstaan zoals we hier voortdurend kunnen lezen...
Daar wisten onze ouders al meer dan voldoende van af... Europa heh? Volwassen geworden in oorlog en vervolgens hunkerend naar gewoon vreedzaam. En nu hebben we die rotzooi weer, al is het niet direkt in onze straten.
** Planeet ziet er echt mooi uit vanuit de ruimte... och jammer.. **
Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Site Admin
Berichten: 21563
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: De Iran Oorlog

Bericht door Peter van Velzen »

ChaimNimsky schreef: 14 mar 2026 11:02
Peter van Velzen schreef: 14 mar 2026 09:28
ChaimNimsky schreef: 13 mar 2026 13:29 De volgende generatie hier verliest dan het vermogen om de internationale orde mede vorm te geven: beslissingen over energie, technologie, veiligheid en handel aangaande Europa worden dan simpelweg elders genomen.
Zegt de pleitbezorger van twee regeringen die de internationale rechtsorde aan hun laars lappen en zelfs de rechters bedreigen, omdat ze alleen het recht van de sterkste erkennen.
Internationale politiek wordt uiteindelijk bepaald door macht, veiligheid en strategische belangen. De internationale rechtsorde bestaat allesbehalve in een vacuüm -- integendeel! Wanneer Europa geopolitiek in de marge wordt gedrukt en zijn strategische positie verliest omdat het halsstarrig weigert mee te bewegen, neemt het vermogen om die regels te beïnvloeden of te verdedigen sowieso af.
Europa moet helemaal niet meebewegen in de richting van wetteloosheid en oorlogsmisdaden.
Het dient zowel de bloedige onderdrukking van de Iraanse bevolking, door het huidige regiem, als de schending van de internationale regels door de VS en Israël te veroordelen.
Meebewegen met (halve) fascisten (zowel Trump als Netanyahu zijn zelfs schuldig aan (maar nog niet berecht voor) meerdere moorden), leidt vroeg of laat tot medeplichtigheid aan alles wat zij doen.
Als de wereld zich beweegt richting wetteloosheid, is het volstrekt immoreel daar aan mee te doen.

Uitgaane van jouw manier van redeneren had Churchill In 1940 vrede moeten sluiten met Hitler.
Ik wens u alle goeds
ChaimNimsky
Superposter
Berichten: 6006
Lid geworden op: 06 mar 2013 19:21
Locatie: Sevilla

Re: De Iran Oorlog

Bericht door ChaimNimsky »

Peter van Velzen schreef: 14 mar 2026 13:38 Europa moet helemaal niet meebewegen in de richting van wetteloosheid en oorlogsmisdaden.
Het dient zowel de bloedige onderdrukking van de Iraanse bevolking, door het huidige regiem, als de schending van de internationale regels door de VS en Israël te veroordelen.
Meebewegen met (halve) fascisten (zowel Trump als Netanyahu zijn zelfs schuldig aan (maar nog niet berecht voor) meerdere moorden), leidt vroeg of laat tot medeplichtigheid aan alles wat zij doen.
Als de wereld zich beweegt richting wetteloosheid, is het volstrekt immoreel daar aan mee te doen.
Realpolitik is de strategisch-pragmatische heerser die bescherming en continuïteit biedt, terwijl morele politiek zijn zwakke ethisch-normatieve dienaar is -- wie om het nageslacht geeft, kiest voor de eerste. Idealisme en ethiek bestaan slechts waar strategisch pragmatisme het toestaat. Ondanks het morele bezwaar tegen massale bombardementen en oorlogvoering, koos men gelukkig voor D-Day en de atoombommen op Hiroshima en Nagasaki. Ethiek kon niet hetzelfde garanderen als realpolitik kon.
Uitgaane van jouw manier van redeneren had Churchill In 1940 vrede moeten sluiten met Hitler.
Realpolitik betekent dat je strategische keuzes maakt om de veiligheid en continuïteit van je volk te beschermen binnen de reële machtsverhoudingen, precies wat Churchill in 1940 deed door door te vechten tegen Hitler, in tegenstelling tot Chamberlain die voor vrede koos.
Zionist
Gebruikersavatar
Gerard R.
Superposter
Berichten: 8780
Lid geworden op: 29 mei 2014 16:14
Locatie: NL

Re: De Iran Oorlog

Bericht door Gerard R. »

ChaimNimsky schreef: 14 mar 2026 13:58
Peter van Velzen schreef: 14 mar 2026 13:38 Europa moet helemaal niet meebewegen in de richting van wetteloosheid en oorlogsmisdaden.
Het dient zowel de bloedige onderdrukking van de Iraanse bevolking, door het huidige regiem, als de schending van de internationale regels door de VS en Israël te veroordelen.
Meebewegen met (halve) fascisten (zowel Trump als Netanyahu zijn zelfs schuldig aan (maar nog niet berecht voor) meerdere moorden), leidt vroeg of laat tot medeplichtigheid aan alles wat zij doen.
Als de wereld zich beweegt richting wetteloosheid, is het volstrekt immoreel daar aan mee te doen.
Realpolitik is de strategisch-pragmatische heerser die bescherming en continuïteit biedt, terwijl morele politiek zijn zwakke ethisch-normatieve dienaar is -- wie om het nageslacht geeft, kiest voor de eerste. Idealisme en ethiek bestaan slechts waar strategisch pragmatisme het toestaat. Ondanks het morele bezwaar tegen massale bombardementen en oorlogvoering, koos men gelukkig voor D-Day en de atoombommen op Hiroshima en Nagasaki. Ethiek kon niet hetzelfde garanderen als realpolitik kon.
Daar ging wel wat aan vooraf hoor met Nagasaki/Hiroshima en D-Day plus andere gruwelen. "Zij begonnen"... en het moest ook weer stoppen.

Maar goed: je bedoelt wellicht iets in de richting van dit Breivick-denken: https://www.encyclo.nl/begrip/herrenvolk ?
Van onderliggerr tot Herrenvolk vinden de meeste mensen niet goed hoor.
** Planeet ziet er echt mooi uit vanuit de ruimte... och jammer.. **
Gebruikersavatar
Gerard R.
Superposter
Berichten: 8780
Lid geworden op: 29 mei 2014 16:14
Locatie: NL

Re: De Iran Oorlog

Bericht door Gerard R. »

Opmerkelijk als het bericht correct is:

https://www.cbsnews.com/news/hamas-iran ... countries/

Hamas heeft Iran vandaag opgeroepen om zich te onthouden van het aanvallen van buurlanden, terwijl hij het recht van Teheran bevestigde om zichzelf te verdedigen tegen Israël en de Verenigde Staten.

Hamas, dat de VS blijft aanwijzen als een terroristische groepering, drong er ook bij de internationale gemeenschap op aan stappen te ondernemen om een einde te maken aan de oorlog die het Midden-Oosten in zijn greep heeft sinds het begin op 28 februari.

"Hoewel de beweging het recht van de Islamitische Republiek Iran bevestigt om met alle beschikbare middelen op deze agressie te reageren in overeenstemming met internationale normen en wetten, roept de beweging de broeders in Iran op om te voorkomen dat ze zich op buurlanden richten", zei Hamas in een verklaring — zijn eerste dergelijke publieke oproep aan Teheran. (..)
Ja!
** Planeet ziet er echt mooi uit vanuit de ruimte... och jammer.. **
Gebruikersavatar
Mullog
Bevlogen
Berichten: 2703
Lid geworden op: 02 nov 2016 17:20

Re: De Iran Oorlog

Bericht door Mullog »

Interview met Hegseth, samenvatting hier te vinden bij CNN. Het interview is hier te zien bij CBS. Ik heb enkele passages vertaald (althans, Google Translate :) ). Ik denk dat ze voor zich spreken voor de waanzin van deze oorlog.
Pete Hegseth wilde een 'Amerikaanse kruistocht.' Nu leidt hij een oorlog in het Midden-Oosten
...Tijdens een interview met CBS News dat zondag werd uitgezonden, zei minister van Defensie Pete Hegseth dat Iran niet aan de vastberadenheid van de VS moet twijfelen omdat het wordt gesteund door de hogere macht.
...
De CBS-verslaggever, majoor Garrett, vroeg of Hegseth de oorlog vanuit een religieuze context bekijkt.

"Ik bedoel, we vechten duidelijk tegen religieuze fanatici die een nucleaire capaciteit nastreven voor een religieuze Armageddon." Troepen, voegde hij later toe, "hebben in deze momenten een verbinding nodig met hun almachtige God."
...
"Amerika is gesticht als een christelijke natie," zei hij tijdens een recent National Prayer Breakfast. "Het blijft een christelijk land in ons DNA, als we het kunnen behouden," voegde hij eraan toe, waarbij hij wat religie toevoegde aan een beroemde grap van Benjamin Franklin over de vraag of de VS een republiek of een monarchie was.

"Niet alleen zijn wij krijgers bewapend met het arsenaal van vrijheid, uiteindelijk zijn we ook bewapend met het arsenaal van geloof," zei hij, waarmee hij Franklin D. Roosevelts idee dat de VS het arsenaal van de democratie zou moeten zijn aanpaste aan zijn eigen religieuze wereldbeeld.
...
In "American Crusade" schreef hij dat de VS een "kruistochtmoment" tegemoet gaat dat doet denken aan de christelijke invasie van het Heilige Land in de 11e eeuw. Islamisten, volgens Hegseth, worden ondersteund door Amerikaanse "linksen" tegen Godvrezende christelijke Amerikanen.
...
Hij draagt een maandelijkse gebedsopdracht uit die door het hele Pentagon wordt uitgezonden. In februari nodigde Hegseth zijn predikant Doug Wilson uit, een christelijke nationalist die wil dat de VS een christelijke theocratie wordt, om het Amerikaanse leger toe te spreken.

Wilson legde vorig jaar in een interview met Pamela Brown van CNN zijn visie op vrouwen uit als "het soort mensen waaruit mensen voortkomen" en verdedigde het idee dat de VS een christelijke theocratie zou moeten zijn.
...
De Military Religious Freedom Foundation, een non-profit activistische organisatie die zich inzet voor de rechten van militairen, zegt in minder dan een maand oorlog talloze klachten te hebben ontvangen. Die klachten kunnen niet onafhankelijk door CNN worden geverifieerd. Volgens MRFF-oprichter Mikey Weinstein, een voormalig advocaat van de luchtmacht, komt dat doordat de mensen hen dwingen vrezen voor vergelding.

Maar hij zei dat de klachten ook onder militaire commandanten worden gepraat dat de oorlog tegen Iran deel uitmaakt van de eindtijd-bijbelse profetieën.
...
Hegseth lijkt niet publiekelijk te hebben gesproken over eindtijdprofetieën of het idee dat Israël het heilige land herovert openbaring voorspelt. Maar hij schuwt niet het idee dat de VS om religieuze redenen met Israël in het verbond zouden moeten zijn.
Leest en/of luister en huiver zou ik zeggen
Zo moet ge dat zien, we worden geboren en we gaan dood, daar tussendoor begaan we stommiteiten (hoofdinspecteur van In, Aspe)
ChaimNimsky
Superposter
Berichten: 6006
Lid geworden op: 06 mar 2013 19:21
Locatie: Sevilla

Re: De Iran Oorlog

Bericht door ChaimNimsky »

Gerard R. schreef: 14 mar 2026 14:18 Daar ging wel wat aan vooraf hoor met Nagasaki/Hiroshima en D-Day plus andere gruwelen. "Zij begonnen"... en het moest ook weer stoppen.
Wie er begint en wie er gelijk heeft blijkt minder beslissend dan wie wint. De geschiedenis van de inheemse volkeren van Noord-Amerika laat duidelijk zien dat morele rechten en verdragen helemaal niets betekenen wanneer ze niet door macht worden ondersteund. Ethiek is een luxeproduct dat bestaat bij de gratie van macht.
Maar goed: je bedoelt wellicht iets in de richting van dit Breivick-denken: https://www.encyclo.nl/begrip/herrenvolk ?
Van onderliggerr tot Herrenvolk vinden de meeste mensen niet goed hoor.
Nee, dat is een heel ander onderwerp.
Zionist
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 23866
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: De Iran Oorlog

Bericht door dikkemick »

Ik lees:
Amerika is gesticht als een christelijke natie," zei hij tijdens een recent National Prayer Breakfast. "Het blijft een christelijk land in ons DNA, als we het kunnen behouden," voegde hij eraan toe,
Ik las:
Israel (en ook de VS) heeft een sterk Judeo‑Christelijk Europa nodig, geworteld in Westerse waarden en historisch erfgoed, dat essentieel is voor stabiliteit en veiligheid.....
1 en 1 is bij mij 2
In naam van Allah of in naam van God/Jezus...
All the same to me
De wereld anno 2026: Vernietigen, moorden, koloniseren, annexeren, roundup strooien bij buurlanden, een land bombarderen, (humanitair) recht negeren: zonder consequenties.
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 8091
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: De Iran Oorlog

Bericht door HierEnNu »

dikkemick schreef: 11 mar 2026 17:03
HierEnNu schreef: 11 mar 2026 14:52
....zulks .....
HierEnNu

:scissors:
Precies: zulks! Waar jij op reageert weet ik niet,
maar wat jij als 'zulks' samenvat daarmee bedoelde ik het volgende:
HierEnNu schreef: 11 mar 2026 14:52:scissors:
@ Gerard R

Je redenering rust op de aanname dat staten
kernwapens nooit gebruiken omdat dat zelfmoord zou zijn.

Maar zulks veronderstelt dat alle regimes uiteindelijk handelen vanuit rationeel zelfbehoud.
Dat is nu juist waar de tereche zorg over Iran vandaan komt:
  • de machtsstructuur daar wordt gedragen door ideologische milities zoals de Revolutionaire Garde, die zichzelf expliciet presenteren in termen van martelaarschap en heilige strijd.

    Als een regime ideologie boven zelfbehoud stelt,
    werkt de klassieke afschrikking waar jij op vertrouwt niet meer.
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ChaimNimsky:
. . .Volwassen ethiek erkent dat voortbestaan
de voorwaarde is voor alle andere waarden.
.. . . . . . . . . . . . .
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 23866
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: De Iran Oorlog

Bericht door dikkemick »

Ideologische milities in Iran. Klinkt eng.
Weet je wat ook eng klinkt HierEnNu:
God zal het Joodse volk doen terugkeren naar het Land van Israël, God zal het huis van David en de Joodse tempel in Jeruzalem herstellen, God zal een heerser ...
De wereld anno 2026: Vernietigen, moorden, koloniseren, annexeren, roundup strooien bij buurlanden, een land bombarderen, (humanitair) recht negeren: zonder consequenties.
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 8091
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: De Iran Oorlog

Bericht door HierEnNu »

Gerard R. schreef: 14 mar 2026 14:39 Opmerkelijk als het bericht correct is:

https://www.cbsnews.com/news/hamas-iran ... countries/
Wat vind je daar opmerkelijk aan?
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ChaimNimsky:
. . .Volwassen ethiek erkent dat voortbestaan
de voorwaarde is voor alle andere waarden.
.. . . . . . . . . . . . .
Gebruikersavatar
Gerard R.
Superposter
Berichten: 8780
Lid geworden op: 29 mei 2014 16:14
Locatie: NL

Re: De Iran Oorlog

Bericht door Gerard R. »

Mullog schreef: 14 mar 2026 14:59 Interview met Hegseth, samenvatting hier te vinden bij CNN. Het interview is hier te zien bij CBS. Ik heb enkele passages vertaald (althans, Google Translate :) ). Ik denk dat ze voor zich spreken voor de waanzin van deze oorlog.
Pete Hegseth wilde een 'Amerikaanse kruistocht.' Nu leidt hij een oorlog in het Midden-Oosten
...Tijdens een interview met CBS News dat zondag werd uitgezonden, zei minister van Defensie Pete Hegseth dat Iran niet aan de vastberadenheid van de VS moet twijfelen omdat het wordt gesteund door de hogere macht.
...
De CBS-verslaggever, majoor Garrett, vroeg of Hegseth de oorlog vanuit een religieuze context bekijkt.

"Ik bedoel, we vechten duidelijk tegen religieuze fanatici die een nucleaire capaciteit nastreven voor een religieuze Armageddon." Troepen, voegde hij later toe, "hebben in deze momenten een verbinding nodig met hun almachtige God."
...
"Amerika is gesticht als een christelijke natie," zei hij tijdens een recent National Prayer Breakfast. "Het blijft een christelijk land in ons DNA, als we het kunnen behouden," voegde hij eraan toe, waarbij hij wat religie toevoegde aan een beroemde grap van Benjamin Franklin over de vraag of de VS een republiek of een monarchie was.

"Niet alleen zijn wij krijgers bewapend met het arsenaal van vrijheid, uiteindelijk zijn we ook bewapend met het arsenaal van geloof," zei hij, waarmee hij Franklin D. Roosevelts idee dat de VS het arsenaal van de democratie zou moeten zijn aanpaste aan zijn eigen religieuze wereldbeeld.
...
In "American Crusade" schreef hij dat de VS een "kruistochtmoment" tegemoet gaat dat doet denken aan de christelijke invasie van het Heilige Land in de 11e eeuw. Islamisten, volgens Hegseth, worden ondersteund door Amerikaanse "linksen" tegen Godvrezende christelijke Amerikanen.
...
Hij draagt een maandelijkse gebedsopdracht uit die door het hele Pentagon wordt uitgezonden. In februari nodigde Hegseth zijn predikant Doug Wilson uit, een christelijke nationalist die wil dat de VS een christelijke theocratie wordt, om het Amerikaanse leger toe te spreken.

Wilson legde vorig jaar in een interview met Pamela Brown van CNN zijn visie op vrouwen uit als "het soort mensen waaruit mensen voortkomen" en verdedigde het idee dat de VS een christelijke theocratie zou moeten zijn.
...
De Military Religious Freedom Foundation, een non-profit activistische organisatie die zich inzet voor de rechten van militairen, zegt in minder dan een maand oorlog talloze klachten te hebben ontvangen. Die klachten kunnen niet onafhankelijk door CNN worden geverifieerd. Volgens MRFF-oprichter Mikey Weinstein, een voormalig advocaat van de luchtmacht, komt dat doordat de mensen hen dwingen vrezen voor vergelding.

Maar hij zei dat de klachten ook onder militaire commandanten worden gepraat dat de oorlog tegen Iran deel uitmaakt van de eindtijd-bijbelse profetieën.
...
Hegseth lijkt niet publiekelijk te hebben gesproken over eindtijdprofetieën of het idee dat Israël het heilige land herovert openbaring voorspelt. Maar hij schuwt niet het idee dat de VS om religieuze redenen met Israël in het verbond zouden moeten zijn.
Leest en/of luister en huiver zou ik zeggen
Ja, ik huiver nog na. Wat een debakel toch. En ik wist het al. Hoe heeft het toch zóver kunnen komen?!!
De pot verwijt de ketel... en dit zooitje helpt de onoverwinlijke goddelijkheid... :shock:
Laatst gewijzigd door Gerard R. op 14 mar 2026 18:24, 2 keer totaal gewijzigd.
** Planeet ziet er echt mooi uit vanuit de ruimte... och jammer.. **
Gebruikersavatar
Gerard R.
Superposter
Berichten: 8780
Lid geworden op: 29 mei 2014 16:14
Locatie: NL

Re: De Iran Oorlog

Bericht door Gerard R. »

HierEnNu schreef: 14 mar 2026 17:58
Gerard R. schreef: 14 mar 2026 14:39 Opmerkelijk als het bericht correct is:

https://www.cbsnews.com/news/hamas-iran ... countries/
Wat vind je daar opmerkelijk aan?
Hamas dat Iran wat wil remmen? :lol: :(
** Planeet ziet er echt mooi uit vanuit de ruimte... och jammer.. **
Gebruikersavatar
Gerard R.
Superposter
Berichten: 8780
Lid geworden op: 29 mei 2014 16:14
Locatie: NL

Re: De Iran Oorlog

Bericht door Gerard R. »

Gerard R. schreef: 14 mar 2026 18:20
HierEnNu schreef: 14 mar 2026 17:58
Gerard R. schreef: 14 mar 2026 14:39 Opmerkelijk als het bericht correct is:

https://www.cbsnews.com/news/hamas-iran ... countries/
Wat vind je daar opmerkelijk aan?
Hamas dat Iran wat wil remmen? :lol: :(
Hamas on Saturday called on Iran to refrain from targeting neighboring countries, while affirming Tehran's right to defend itself against Israel and the United States.
Laatst gewijzigd door Gerard R. op 14 mar 2026 19:04, 1 keer totaal gewijzigd.
** Planeet ziet er echt mooi uit vanuit de ruimte... och jammer.. **
Gesloten