Oorlog Midden Oosten en gerelateerd

Gebruikersavatar
Gerard R.
Superposter
Berichten: 9021
Lid geworden op: 29 mei 2014 16:14
Locatie: NL

Re: Oorlog Midden Oosten en gerelateerd

Bericht door Gerard R. »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 21 mei 2026 16:32
Gerard R. schreef: 21 mei 2026 16:05 Nee, Churchill was naar verluidt ook al heel goed in manipulatie en het is daarna mogelijk nooit meer opgehouden. :roll:
Zie bv. Vietnam, waar de Fransen nog een 'leuk klusje' voor de Amerikanen hadden. :lol: :cry: :cry: Etc..
Je moet het optreden van Trump in een alge traditie zien.

De VS en haar bondgenoten hebben tientallen machthebbers vervangen door lui die ze meer aanstonden.

Op een langdurig conflict als in: Korea , Vietnam , Afghanistan , ..
Daar zit Trump niet op te wachten, hij wil iets met en snelle machtsovername waarna er een knechtje van de VS komt te zitten.
Dit lijkt duidelijk niet volgens dit plan te verlopen, wie het ook bedacht mag hebben.

Indien dit oorlogje doorloopt, gaat het zeker mee spelen in de verkiezingen en dat zal zijn partij niet willen.
Mooi zo. Of het constructief kan svp. ipv. met stompzinnig oorlogsgeweld en afbraak van mondiale civilisatie en wellbevinden plus economieën...


En dan nog even dit, uit diverse bronnen van een leek:
De uitspraak “Joden moeten niet te arrogant worden” wordt soms in verband gebracht met bepaalde passages uit de Bijbel of Joodse tradities, maar het is belangrijk om dit onderwerp met respect, context en nauwkeurigheid te benaderen. Hier zijn enkele belangrijke punten om te overwegen:

1. Arrogantie in de Bijbel
De Bijbel (zowel het Oude als het Nieuwe Testament) bevat meerdere waarschuwingen tegen hoogmoed, arrogantie en zelfoverschatting. Bijvoorbeeld:

Spreuken 16:18:
“Hovaardigheid gaat de ondergang vooraf, en hoogmoed de val.”
Dit geldt voor iedereen, ongeacht achtergrond of geloof.
Jesaja 2:11:
“De ogen van de hoogmoedige zullen vernederd worden, de trots van de sterken zal geknakt worden.”
Psalm 138:6:
“De HEERE is hoog, maar Hij ziet de nederige aan, maar de hoogmoedige kent Hij van verre.”
Dit benadrukt dat ** nederigheid** een deugd is in de Joodse en christelijke traditie.
Deze passages richten zich niet specifiek op Joden, maar op alle mensen die hoogmoedig zijn.

2. Joodse tradities en waarden
In het jodendom wordt arrogantie (ga’avah) gezien als een grote zonde, omdat het de relatie met God en medemensen verstoort. De Tora en de Talmud benadrukken:

Nederigheid (anavah) als een centrale deugd.
Bijvoorbeeld in Spreuken 22:4:
“De beloning van nederigheid en de vreze des HEREN is rijkdom, eer en leven.”
Respect voor anderen en het vermijden van minachting.
Gematigheid in woord en daad.
Joden worden in de Tora vaak gezien als een licht voor de volkeren (Jesaja 42:6), maar dit betekent niet dat ze superieur zijn, maar dat ze een verantwoordelijkheid hebben om moreel en ethisch te leven.

3. Historische en culturele context
Sommige passages in de Talmud of midrashim kunnen kritisch zijn over bepaalde gedragingen binnen gemeenschappen, maar dit is niet gericht tegen Joden als volk. Het is een oproep tot zelfreflectie en verbetering.

Bijvoorbeeld:

Pirkei Avot 4:4 (Ethiek der Vaderen):
“Wees niet lichtvaardig in het oordelen van anderen.”
Dit geldt voor iedereen, ongeacht religie.
4. Misinterpretaties en vooroordelen
Helaas zijn er door de geschiedenis heen misbruik en vooroordelen geweest, waarbij uitspraken uit de Bijbel of Joodse teksten verkeerd werden geïnterpreteerd om Joden te stigmatiseren. Dit is niet juist en gaat in tegen de ware geest van de Tora.

5. Moderne interpretaties
Tegenwoordig benadrukken veel Joodse geleerden en denkers:

Tikkun Olam (het herstellen van de wereld) als een roeping.
Dienstbaarheid en verbinding met anderen.
Vermijden van superioriteitsgevoelens, omdat dit de harmonie verstoort.

6. Wat zegt de Joodse gemeenschap zelf?
Veel Joodse organisaties en rabbijnen benadrukken:

Eenheid en respect voor alle mensen.
Het belang van nederigheid in het dagelijks leven.
Critici op gedrag, niet op het volk als geheel.
Conclusie
De uitspraak “Joden moeten niet te arrogant worden” is niet gebaseerd op een specifieke Bijbeltekst die Joden als volk aanwijst, maar op algemene waarschuwingen tegen hoogmoed die voor iedereen gelden. Het jodendom leert dat arrogantie een valkuil is voor iedereen, ongeacht achtergrond.
Waar een freethinkter forum toch niet al ruimte toe geeft...
Hartelijk dank!!
Ouwetje: Al is de leugen nóg zo snel, de waarheid achterhaalt hem (ultiem) wel..
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 24119
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Oorlog Midden Oosten en gerelateerd

Bericht door dikkemick »

Stel je toch eens dat absolute rampscenario voor dat er noodrantsoenen zouden terechtkomen bij een aantal zwaar getraumatiseerde en uitgehongerde Palestijnen! Moet je niet aan denken...
Mensen die hun tijd, geld, gezondheid en zelfs vrijheid opofferen om babyvoeding te bezorgen bij aan honger stervende kinderen in oorlogsgebied. Dat kan niet!! Tuig!
Wat wel mag: Gaza systematisch kapot bombarderen, hele steden platwalsen als pure Filistijnen, ziekenhuizen doelbewust aanvallen. Je mag kinderen laten executeren (of klootschieten) door scherpschutters, andere kinderen martelen in gevangenissen, of uithongeren in vluchtelingenkampen. Who cares?

Je mag de grenzen rondom je land iedere dag verder opschuiven, tegenspartelende Palestijnen uitmoorden, net als journalisten en hulpverleners, en als vervolgens een groep bezorgde burgers uit andere landen medicijnen en babyvoeding probeert te bezorgen bij de overlevenden, mag je die overal ter wereld ongestraft ontvoeren, bedreigen en laten knielen voor een lachende minister.

Israël is compleet losgeslagen van zijn morele anker en wat doet Nederland? Nederland blijft voorlopig de grootste investeerder in Israël ter wereld. Nog altijd verkopen Nederlandse supermarkten producten uit de bezette gebieden. Nog altijd worden Israëlische wapens via Nederland verhandeld en nog altijd weigert Rob Jetten een grens te trekken, hoe opzichtig hij vorig jaar ook meeliep in die Rode Lijn-demonstratie in Den Haag, en hoe vastberaden hij ook keek op de selfie die hij vervolgens postte op Instagram. Immorele egoïstische lafbekken zijn "we" in dit land.

En ook dan trek ik de conclusie: Zwijgen is toestemmen en dat maakt "mijn Nederlandse regering" schuldig aan deze illegale rechten schendende vernederingen en martelingen.
Ik schaam me dan ook diep voor die laffe houding.
Vrede kan niet met geweld worden gehandhaafd (Albert Einstein)
Gebruikersavatar
Gerard R.
Superposter
Berichten: 9021
Lid geworden op: 29 mei 2014 16:14
Locatie: NL

Re: Oorlog Midden Oosten en gerelateerd

Bericht door Gerard R. »

dikkemick schreef: 22 mei 2026 06:47 Stel je toch eens dat absolute rampscenario voor dat er noodrantsoenen zouden terechtkomen bij een aantal zwaar getraumatiseerde en uitgehongerde Palestijnen! Moet je niet aan denken...
Mensen die hun tijd, geld, gezondheid en zelfs vrijheid opofferen om babyvoeding te bezorgen bij aan honger stervende kinderen in oorlogsgebied. Dat kan niet!! Tuig!
Wat wel mag: Gaza systematisch kapot bombarderen, hele steden platwalsen als pure Filistijnen, ziekenhuizen doelbewust aanvallen. Je mag kinderen laten executeren (of klootschieten) door scherpschutters, andere kinderen martelen in gevangenissen, of uithongeren in vluchtelingenkampen. Who cares?

Je mag de grenzen rondom je land iedere dag verder opschuiven, tegenspartelende Palestijnen uitmoorden, net als journalisten en hulpverleners, en als vervolgens een groep bezorgde burgers uit andere landen medicijnen en babyvoeding probeert te bezorgen bij de overlevenden, mag je die overal ter wereld ongestraft ontvoeren, bedreigen en laten knielen voor een lachende minister.

Israël is compleet losgeslagen van zijn morele anker en wat doet Nederland? Nederland blijft voorlopig de grootste investeerder in Israël ter wereld. Nog altijd verkopen Nederlandse supermarkten producten uit de bezette gebieden. Nog altijd worden Israëlische wapens via Nederland verhandeld en nog altijd weigert Rob Jetten een grens te trekken, hoe opzichtig hij vorig jaar ook meeliep in die Rode Lijn-demonstratie in Den Haag, en hoe vastberaden hij ook keek op de selfie die hij vervolgens postte op Instagram. Immorele egoïstische lafbekken zijn "we" in dit land.

En ook dan trek ik de conclusie: Zwijgen is toestemmen en dat maakt "mijn Nederlandse regering" schuldig aan deze illegale rechten schendende vernederingen en martelingen.
Ik schaam me dan ook diep voor die laffe houding.
En dat terwijl Nederland toch al heel wat op de kerfstok heeft.
Ik voel volledig met je mee.
Ouwetje: Al is de leugen nóg zo snel, de waarheid achterhaalt hem (ultiem) wel..
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8984
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Oorlog Midden Oosten en gerelateerd

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

dikkemick schreef: 22 mei 2026 06:47 Stel je toch eens dat absolute rampscenario voor dat er noodrantsoenen zouden terechtkomen bij een aantal zwaar getraumatiseerde en uitgehongerde Palestijnen! Moet je niet aan denken...
Mensen die hun tijd, geld, gezondheid en zelfs vrijheid opofferen om babyvoeding te bezorgen bij aan honger stervende kinderen in oorlogsgebied. Dat kan niet!! Tuig!
Wat wel mag: Gaza systematisch kapot bombarderen, hele steden platwalsen als pure Filistijnen, ziekenhuizen doelbewust aanvallen. Je mag kinderen laten executeren (of klootschieten) door scherpschutters, andere kinderen martelen in gevangenissen, of uithongeren in vluchtelingenkampen. Who cares?

Je mag de grenzen rondom je land iedere dag verder opschuiven, tegenspartelende Palestijnen uitmoorden, net als journalisten en hulpverleners, en als vervolgens een groep bezorgde burgers uit andere landen medicijnen en babyvoeding probeert te bezorgen bij de overlevenden, mag je die overal ter wereld ongestraft ontvoeren, bedreigen en laten knielen voor een lachende minister.

[,'Israël is compleet losgeslagen van zijn morele anker',/u] en wat doet Nederland? Nederland blijft voorlopig de grootste investeerder in Israël ter wereld. Nog altijd verkopen Nederlandse supermarkten producten uit de bezette gebieden. Nog altijd worden Israëlische wapens via Nederland verhandeld en nog altijd weigert Rob Jetten een grens te trekken, hoe opzichtig hij vorig jaar ook meeliep in die Rode Lijn-demonstratie in Den Haag, en hoe vastberaden hij ook keek op de selfie die hij vervolgens postte op Instagram. Immorele egoïstische lafbekken zijn "we" in dit land.

En ook dan trek ik de conclusie: Zwijgen is toestemmen en dat maakt "mijn Nederlandse regering" schuldig aan deze illegale rechten schendende vernederingen en martelingen.
Ik schaam me dan ook diep voor die laffe houding.


Dit is het Zionistisch anker.
Niks nieuws zo werkt het 'Humane Weste 'al eeuwen.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 24119
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Oorlog Midden Oosten en gerelateerd

Bericht door dikkemick »

Gelukkig

Nederland STREEFT(!) naar een nationale handelsboycot voor produkten uit de illegale Israelische nederzettingen in Palestijns gebied.
Het verbod wordt onderzocht!!

Nou nou, dat zal Israël leren. Die kruipen nu en schijten 7 kleuren stront.
Jaja, als Nederland onrecht bespeurt, berg je dan maar!!

Wederom een schendinkje van internationaal recht:

In Libanon zijn door Israëlische luchtaanvallen zeker tien mensen omgekomen, onder wie zes ambulancemedewerkers, meldt het Libanese ministerie van Volksgezondheid. Het ministerie veroordeelde de aanvallen en noemt het een schending van het internationaal recht.

Ambulancemedewerkers...Daar heeft Israël patent op.
Vrede kan niet met geweld worden gehandhaafd (Albert Einstein)
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8984
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Oorlog Midden Oosten en gerelateerd

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

dikkemick schreef: 23 mei 2026 08:39 Gelukkig

Nederland STREEFT(!) naar een nationale handelsboycot voor produkten uit de illegale Israelische nederzettingen in Palestijns gebied.
Het verbod wordt onderzocht!!

Nou nou, dat zal Israël leren. Die kruipen nu en schijten 7 kleuren stront.
Jaja, als Nederland onrecht bespeurt, berg je dan maar!!

Wederom een schendinkje van internationaal recht:

In Libanon zijn door Israëlische luchtaanvallen zeker tien mensen omgekomen, onder wie zes ambulancemedewerkers, meldt het Libanese ministerie van Volksgezondheid. Het ministerie veroordeelde de aanvallen en noemt het een schending van het internationaal recht.

Ambulancemedewerkers...Daar heeft Israël patent op.
Dan plakken ze er eenvoudig een andere sticker op.
Loos gebaar dus, alleen een totale boycot zal een beetje werken.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 24119
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Oorlog Midden Oosten en gerelateerd

Bericht door dikkemick »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 23 mei 2026 09:01
dikkemick schreef: 23 mei 2026 08:39 Gelukkig

Nederland STREEFT(!) naar een nationale handelsboycot voor produkten uit de illegale Israelische nederzettingen in Palestijns gebied.
Het verbod wordt onderzocht!!

Nou nou, dat zal Israël leren. Die kruipen nu en schijten 7 kleuren stront.
Jaja, als Nederland onrecht bespeurt, berg je dan maar!!

Wederom een schendinkje van internationaal recht:

In Libanon zijn door Israëlische luchtaanvallen zeker tien mensen omgekomen, onder wie zes ambulancemedewerkers, meldt het Libanese ministerie van Volksgezondheid. Het ministerie veroordeelde de aanvallen en noemt het een schending van het internationaal recht.

Ambulancemedewerkers...Daar heeft Israël patent op.
Dan plakken ze er eenvoudig een andere sticker op.
Loos gebaar dus, alleen een totale boycot zal een beetje werken.
Het gaat om eigenbelang. Mensenrechten interesseert ze niet. En dat blijkt wel als je hoort en leest hoe vreedzame hulpverleners mishandeld zijn onder smalend toezicht van een (schijnheilig) religieus uitziende Gvir.
Wat een creep! Arresteren die man. Aan zijn "haren" naar den Haag slepen.
Vrede kan niet met geweld worden gehandhaafd (Albert Einstein)
Gebruikersavatar
Gerard R.
Superposter
Berichten: 9021
Lid geworden op: 29 mei 2014 16:14
Locatie: NL

Re: Oorlog Midden Oosten en gerelateerd

Bericht door Gerard R. »

dikkemick schreef: 23 mei 2026 09:25
TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 23 mei 2026 09:01
dikkemick schreef: 23 mei 2026 08:39 Gelukkig

Nederland STREEFT(!) naar een nationale handelsboycot voor produkten uit de illegale Israelische nederzettingen in Palestijns gebied.
Het verbod wordt onderzocht!!

Nou nou, dat zal Israël leren. Die kruipen nu en schijten 7 kleuren stront.
Jaja, als Nederland onrecht bespeurt, berg je dan maar!!

Wederom een schendinkje van internationaal recht:

In Libanon zijn door Israëlische luchtaanvallen zeker tien mensen omgekomen, onder wie zes ambulancemedewerkers, meldt het Libanese ministerie van Volksgezondheid. Het ministerie veroordeelde de aanvallen en noemt het een schending van het internationaal recht.

Ambulancemedewerkers...Daar heeft Israël patent op.
Dan plakken ze er eenvoudig een andere sticker op.
Loos gebaar dus, alleen een totale boycot zal een beetje werken.
Het gaat om eigenbelang. Mensenrechten interesseert ze niet. En dat blijkt wel als je hoort en leest hoe vreedzame hulpverleners mishandeld zijn onder smalend toezicht van een (schijnheilig) religieus uitziende Gvir.
Wat een creep! Arresteren die man. Aan zijn "haren" naar den Haag slepen.
O ja... en dan de VS en fluisteraar (waar ze een beetje ruzie mee hebben gehad) maar roepen dat den Haag er niet toe doet... #-o Hoe bedoel u 'janboel'...?!
Ouwetje: Al is de leugen nóg zo snel, de waarheid achterhaalt hem (ultiem) wel..
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 24119
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Oorlog Midden Oosten en gerelateerd

Bericht door dikkemick »

Mijn grote vriend Dries van Agt had gelijk: Het ICC moet eindelijk de nederzettingen vervolgen - voordat Palestina verdwijnt - Joop - BNNVARA https://share.google/V6fLnlRkZOriATRsl

Toen Dries van Agt in 2016 zei dat Netanyahu door het Internationaal Strafhof (ICC) voor de nederzettingen berecht zou moeten worden, vroegen journalisten zich af of hij dement was. De redactie van 1Vandaag liet vervolgens twee drogredenaars (Esther Voet en Han ten Broeke) hem met leugens en drogredenen als antisemiet beschimpen. Vorige week meldde de Britse nieuwssite Middle East Eye dat het ICC mogelijk een arrestatiebevel voorbereidt tegen de Israëlische minister Bezalel Smotrich. De aanklacht: oorlogsmisdaden en misdaden tegen de menselijkheid op de bezette Westelijke Jordaanoever, waaronder apartheid, verdrijving van Palestijnen en illegale nederzettingenpolitiek. Dus Van Agt wist waar hij het over had.
Vrede kan niet met geweld worden gehandhaafd (Albert Einstein)
Gebruikersavatar
Gerard R.
Superposter
Berichten: 9021
Lid geworden op: 29 mei 2014 16:14
Locatie: NL

Re: Oorlog Midden Oosten en gerelateerd

Bericht door Gerard R. »

Goed, en dan heb je oorlog gehad, je denkt dat het klaar is, maar dat is een drog.

https://www.aljazeera.com/opinions/2026 ... source=rss
War is measured first in lives lost, families uprooted and neighbourhoods reduced to rubble. But there are also deadly consequences that are often ignored. Pollution caused by war can settle over cities, contaminate water and soil, and shape public health long after the fighting is over. This is the case with the Iran war.

The six weeks of bombardment in Iran and the Gulf that saw attacks on energy infrastructure have already taken a toll. Burning fuel tanks send toxic particles into the air, while debris, run-off and oil residues threaten coastal waters and marine ecosystems across the Gulf, where pollution can spread far beyond the immediate strike zone. (..)
Ik moet er vaak aan denken. En niets aan te doen. En het IS hier en daar al zo triest op aarde... #-o
Ouwetje: Al is de leugen nóg zo snel, de waarheid achterhaalt hem (ultiem) wel..
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 8238
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: Oorlog Midden Oosten en gerelateerd

Bericht door HierEnNu »


Het gaat om eigenbelang. Mensenrechten interesseert ze niet.


Dat is ook de passende kretologie bij:
  • "Nederland STREEFT(!) naar een nationale handelsboycot voor produkten uit de illegale Israelische nederzettingen in Palestijns gebied."
Ik onderschrijf het cynisme, want meer dan symboolpolitiek is dat 'streven' niet. Indien men zulks echt zou nastreven zou men al die energie wel stoppen in het proberen te bereiken van één gezamenlijk EU standpunt in plaatst van unilateraal daar naar streven.

Dát blijft in mijn ogen vooral symboolpolitiek.

Het kabinet erkent zelf al dat nationale handhaving binnen de open EU-markt lastig wordt en dat goederen via andere EU-landen eenvoudig kunnen binnenkomen. Als men werkelijk maximaal effect wilde sorteren, zou veel meer energie worden gestoken in het afdwingen van één gezamenlijk Europees standpunt in plaats van nationaal 'streven'.

Daarnaast blijft de vraag wie economisch het hardst geraakt wordt door zulke maatregelen. Palestijnen werken ook in en rond die economische ketens.

Als het primaire doel daadwerkelijk mensenrechten was, zou een debat over wapenhandel met Israël logischer voor de hand liggen, juist omdat hulporganisaties daar expliciet toe oproepen. Daarom oogt dit op mij eerder als politieke symboolwerking en nationaal positioneren dan als beleid dat primair door mensenrechten wordt gedreven.

BRON: Nederlands Dagblad - vrijdag 22 mei 2026, 17:00
Kabinet stuurt aan op handelsverbod op goederen uit Israëlische nederzettingen
. . . . . . . . . . . . .
Niet van antisemitisme te onderscheiden uitingen
aankaarten:
. . helpt om antisemitisme te bestrijden!. . . . . . . .
ChaimNimsky:"Volwassen ethiek erkent dat voortbestaan
. . . . . . . . . . de voorwaarde is voor alle andere waarden."
.
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 24119
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Oorlog Midden Oosten en gerelateerd

Bericht door dikkemick »

HierEnNu

Het gaat erom dat de EU, Nederland een signaal MOET afgeven. Dit zijn niet de normen en waarden van EU of Nederland. Je mag en kan dit als fatsoenlijk land niet door de vingers zien.
Laat dat eigenbelang voor wat het is. Laat zien dat je humaniteit prevaleert boven financieel economisch gewin.
Zelfde geldt toch voor (EU) landen die het niet zo nauw nemen met mensenrechten of rechtspraak?
M.i ben je als fatsoenlijk land verplicht te acteren.

Extremistische Israëlische minister Ben-Gvir verbannen van Frans grondgebied | Spanningen Midden-Oosten | NU.nl https://share.google/MQ6uEBbNesfmhQHv0

Waar is de EU???
Vrede kan niet met geweld worden gehandhaafd (Albert Einstein)
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 8238
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: Oorlog Midden Oosten en gerelateerd

Bericht door HierEnNu »

dikkemick schreef: 23 mei 2026 17:49 HierEnNu

Het gaat erom dat de EU, Nederland een signaal MOET afgeven. Dit zijn niet de normen en waarden van EU of Nederland. Je mag en kan dit als fatsoenlijk land niet door de vingers zien.
Laat dat eigenbelang voor wat het is. Laat zien dat je humaniteit prevaleert boven financieel economisch gewin.
Zelfde geldt toch voor (EU) landen die het niet zo nauw nemen met mensenrechten of rechtspraak?
M.i ben je als fatsoenlijk land verplicht te acteren.

Extremistische Israëlische minister Ben-Gvir verbannen van Frans grondgebied | Spanningen Midden-Oosten | NU.nl https://share.google/MQ6uEBbNesfmhQHv0

Waar is de EU???
Ik ben geen Vrijdenker, maar wat jij schrijft is niet gebaseerd op Vrijdenken! Moeten, mag niet, het gaat daarom, je mag en kan dit niet, laat dat eigenbelang, laat zien, verplicht te acteren ...
Hoezo VRIJ denken?

Ik ga daar van uit:
  • "Volwassen ethiek erkent dat voortbestaan
    . . . . . . . . . . de voorwaarde is voor alle andere waarden."
Daar dogmatisch tegen in gaan vanuit een haast religieuze overtuiging dat de eigen moraal universeel is en dus andere moraal mag, nee MOET overspoeld en overruled worden,
is DÁT volgens jou Vrijdenken?

Maar ja ... survivallen was in jongere jaren mijn hobby:
zelf overleven en mijn naasten helpen overleven en me daar op voorbereiden,
bijft voor mij ook in mijn echte leven de voorwaarde voor alle andere waarden.

Nou spreek jij mij op deze toon aan? Moet ik daar wat mee vind je?
Net als met al die andere 'oprechte' vork vragen van je
waarmee een en andere complexe situatie lekker zwart-wit gemaakt kan worden?
Ik wil daar niks mee, want ik heb zulk soort zwart-wit zekerheden niet nodig,
want ik heb leren dealen met de onzekerheid die onzekerheden met zich brengen.

Zodra ik jou nu eerlijk zou antwoorden, dan hang jij aan de meldbel en
recentelijk bleek na zo een handeling jouwerzijds
dat moderatie vanuit hun interpretatie [op aangeven van jou?]
mij een officiele waarschuwing gaf wegens verheerlijking van geweld!

Ik had vrij vlug mijn weerlegging in FeedBack klaar hoor, klinkend als een klok vond ik zelf, maar toen herlas ik eerst nog ff waar het begon, om wat ik daadwerkelijk schreef waar ik een officiele waarschuwing voor kreeg wegens verheerlijking van geweld!

En toen viel er weer eens een kwartje:
wie van uit wat ik daar daadwerkelijk schreef 'verheerlijking van geweld' interpreteert, die probeert daar niets anders in lezen, terwijl ik nog steeds niet zie wat daar daadwerkelijk voor geweldsverheerlijking geschreven zou staan! Het zij zo! Verzet wordt op die manier op een gegeven moment zinloos en weet je: dan stop ik met dat zinloos verzet!

Jezelf zijn en blijven is altijd zinvol en dát is ook mijn eigenlijke antwoord aan jou nu:
schrijf wat jij wilt en vraag wat jij wilt, mijn antwoord is:
  • ik blijf gewoon mezelf! OK?
. . . . . . . . . . . . .
Niet van antisemitisme te onderscheiden uitingen
aankaarten:
. . helpt om antisemitisme te bestrijden!. . . . . . . .
ChaimNimsky:"Volwassen ethiek erkent dat voortbestaan
. . . . . . . . . . de voorwaarde is voor alle andere waarden."
.
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 24119
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Oorlog Midden Oosten en gerelateerd

Bericht door dikkemick »

HierEnNu: blijf jezelf.
Doe ik ook.

En jij geen vrijdenker... ik ook niet echt. Heb ik vanaf het allereerste begin al aangegeven. Ik heb zo mijn biassen en voor-en afkeuren. Niets is menselijker.

Wat jouw houding richting Israël betreft en je uitleg daaromtrent: Sorry en verontschuldiging op voorhand, maar ik moest denken aan Gidi Markuszower.
"Ik heb het zo natuurlijk niet letterlijk bedoeld "
Dat betrof zijn uitspraak over het met geweld aanpakken van vluchtende Palestijnen naar dit land. Jij kent de uitspraken wel. "Met nog meer geweld als waar ze vandaan komen"
En nogmaals: Die woorden leg ik jou NIET in de mond!!

Ik als zijnde niet 100 procent neutrale vrijdenker beschuldig jou vervolgens van pro Israël sentimenten zelfs nadat "jouw" geliefde Israël alle humane fatsoensboekjes te buiten gaat. Scherpe veroordelingen lees ik niet, we zijn blijkbaar beiden niet 100 % vrijdenker dus reageren o.a met emotie.

Als JIJ dan Netanyahu en/of Gvir/Smotrich niet openlijk bekritiseerd en mijn verhitte anti Israël beleid- bijdragen blijft bagatelliseren of het beantwoorden van simpele vragen blijft uitstellen/negeren, trek ik mijn (emotionele) conclusies.
Dan meld ik bijdragen waaruit ik interpreteer dat je genocide in Gaza niet strikt afkeurt. Aan moderatie dan de ondankbare taak dit steeds te beoordelen.

Kijk, zelfs Netanyahu vindt dat zijn rechterhand te ver is gegaan met de gekidnapte Flotilla hulpverleners. Dan verwacht ik op een Vrijdenkersforum waar m.i humaniteit en ethiek wel hoog aangeschreven staan, dat iedereen dit openlijk afkeurt en verafschuwt.
Maar zelfde geldt voor doden van ambulancepersoneel, bommen blijven gooien onder het mom van dat Hezbollah overal zit. Continue mensenrechten schenden onder het mom van verdediging, blijven koloniseren met hulp van een zogenaamd humaan leger (dat op kinderkloten schiet) etc.

Wanneer wordt hier MASSAAL de rode lijn getrokken? Ook Jetten heeft zich van zijn slechte kan laten zien nu hij premier is. Eerst meelopen met die rode lijn demonstratie, nu overwegen te gaan onderzoeken mogelijk sancties in te gaan stellen.

Slappe hap. Ook hier dus wat mij betreft. En die hap blijft tussen ons in zitten en ik denk niet dat dat slechts een meningsverschil is en dat je daar a-la-Markezower uitleg mee wegkomt.
Maar dat is mijn interpretatie en voordat je de meldknop i drukt: Ik moest slechts denken aan een vergelijking met Gidi, dus ik vergelijk jou er niet mee!

Maar wat zou het fijn zijn als je duidelijkheid verschaft inzake Israël. Het beleid daar, de poppetjes Netanyahu, Gvir, Smotrich etc, de toenemende kolonisaties, Sderot Cinema, Libanon tijdens wapenstilstand, Iran, het gif strooien, ambulancepersoneel (wederom in Libanon) en journalisten.

Nu blijf ik melden als ik DENK dat jij geweld (indirect door niet te antwoorden) verheerlijkt. Nimsky was daar wat dat betreft iets meer open in.


P.s.
Kijk ik kan dagelijks posten om Israël in kwaad daglicht te stellen. En let wel: Dat doet Israël dus zelf!!
Ook christelijke Palestijnen op Westbank niet veilig voor kolonisten: 'Ze stelen land' https://share.google/ArsUVK4gKp5OKO6zA
Vrede kan niet met geweld worden gehandhaafd (Albert Einstein)
Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 21637
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Oorlog Midden Oosten en gerelateerd

Bericht door Peter van Velzen »


HierEnNu en Dikkemick,
jullie laatste twee berichten in dit topic zijn niet zozeer gerelateerd aan Oorlog in het Midden-Oosten alswel gerelateerd aan jullie zelf (en aan elkaar).Eigenlijk zou ik de in de prullenbak moeten gooien, maar ik zou graag willen dat jullie elkaar beter zouden begrijpen, en daarom laat ik ze even staan.

Ik wil jullie echter vragen om in het vervolg dit soort conversaties - zoals regel E4 voorschrijft, mbv persoonlijke berichten te voeren.

Peter van Velzen
Ik wens u alle goeds
Plaats reactie