waha
[color=red]moderatie door Devious: dit soort chatbox-achtige éénwoord reacties wordt hier niet op prijs gesteld! Graag ophouden daarmee![/color]
Is er leven na de dood?
Moderator: Moderators
Naar aanleiding van dr Who zijn bijdrage in topic:
http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 1&start=75
http://www.merkawah.nl/html/Pam%20Reynolds-overdruk.pdf
Ik verkrijg de indruk naar aanleiding van dit geval dat er sprake is van een bewustzijn tijdens de klinische dood fase.
Ik vind het aannemelijk dat het bewustzijn (leven na de dood) vanuit en op basis van dit artikel een aannemelijke gedachte is.
Tevens ben ik benieuwd naar andere bronnen omtrent het geval Pamela Reynolds, heeft iemand nog een bron?
Waarom vind ik dit geval bijzonder?
Er was sprake van bewustzijn op het moment dat Pamela Reynolds
1. Geen bloedstroom in de hersenen.
2. Geen EEG registratie (flatline) hersenschors en hersenstam vertoonde geen activiteit.
4. lichaams temp terugebracht tot 10 graden.
5. onder narcose
was......
En later een getuigenis gaf omtrent een bepaalde fase van de operatie die ze naar eigen zeggen bewust had gezien en gehoord.
Na verificatie bleek haar verhaal in overéénstemming te zijn met wat er feitelijk was geschied.
3. Volgens de behandelend specialist was het niet mogelijk dat Pamela Reynolds
tijdens deze fase van operatie iets kon horen of zien.
Graag zie ik meer bronnen over dit geval, ik vind de omstandigheden vandien mate dat het genoeg elementen bevat om serieus te worden onderzocht.
Maar ik heb nog geen andere bronnen (artikelen) gevonden dan bovenstaande.
http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 1&start=75
Wil ik het volgende BDE geval onder de aandacht plaatsen:In de geneeskunde onderscheidt men twee definities van 'dood':
Klinisch dood is men wanneer zowel de spontane bloedsomloop, de ademhaling als het bewustzijn ontbreken. Door reanimatietechnieken is het soms mogelijk iemand weer uit deze klinische dood 'terug te halen'. Als echter niet wordt ingegrepen, volgt na korte tijd onherroepelijk de biologische dood.
Biologische dood. Een mens wordt als biologisch dood of hersendood beschouwd als de functie van de hersenen, hersenstam en het verlengde merg volledig, definitief en onomkeerbaar verloren is gegaan. Het is dus volgens deze definitie mogelijk met een kloppend hart toch dood te zijn. Het hart klopt namelijk vanzelf, zonder dat daar functionerende hersenen voor nodig zijn. Iemand kan zonder werkende hersenen echter niet ademhalen: het zuurstofgehalte in het bloed zal snel dalen en het hart stopt door uitputting met kloppen. Iemand die zonder beademing zelf ademhaalt, kan niet hersendood worden genoemd. (wiki)
En over BDE's is al het een en ander op dit forum besproken. Het gaat hier zoals het woord al aangeeft niet om dood volgens bovengenoemde definitie en vervolgens weer levend ervaringen
http://www.merkawah.nl/html/Pam%20Reynolds-overdruk.pdf
Ik verkrijg de indruk naar aanleiding van dit geval dat er sprake is van een bewustzijn tijdens de klinische dood fase.
Ik vind het aannemelijk dat het bewustzijn (leven na de dood) vanuit en op basis van dit artikel een aannemelijke gedachte is.
Tevens ben ik benieuwd naar andere bronnen omtrent het geval Pamela Reynolds, heeft iemand nog een bron?
Waarom vind ik dit geval bijzonder?
Er was sprake van bewustzijn op het moment dat Pamela Reynolds
1. Geen bloedstroom in de hersenen.
2. Geen EEG registratie (flatline) hersenschors en hersenstam vertoonde geen activiteit.
4. lichaams temp terugebracht tot 10 graden.
5. onder narcose
was......
En later een getuigenis gaf omtrent een bepaalde fase van de operatie die ze naar eigen zeggen bewust had gezien en gehoord.
Na verificatie bleek haar verhaal in overéénstemming te zijn met wat er feitelijk was geschied.
3. Volgens de behandelend specialist was het niet mogelijk dat Pamela Reynolds
tijdens deze fase van operatie iets kon horen of zien.
Graag zie ik meer bronnen over dit geval, ik vind de omstandigheden vandien mate dat het genoeg elementen bevat om serieus te worden onderzocht.
Maar ik heb nog geen andere bronnen (artikelen) gevonden dan bovenstaande.
Laatst gewijzigd door Witi op 18 jun 2007 20:40, 1 keer totaal gewijzigd.
-
Theoloog
Reacties als:love_jesus schreef:ik ben ook echt wel aant praten hoor in de babbelruimte hehe
maar wacht ff wat doet er nie toe dan?
ben ik nou echt de enige die nog wat typt????
aha ...
Kitty?
waha
Of andere eenregelige meningen in zo'n beetje elk onderwerp. Daar heeft een ander niets aan. Dit is geen chatruimte. Dit is een serieus discussieforum voor volwassenen. Als je hier serieus wil genomen worden, zul je je hier dus ook volwassen moeten gaan gedragen. Als je wilt chatten, zijn daar andere plekken voor.
Ik zag dat Socratoteles je al prima handvatten heeft aangereikt hoe je een serieus discussieonderwerp aan kunt pakken. Ik kom over enige tijd graag kijken in de babbelbox hoe het je af gaat.
[Eerste officiële waarschuwing! Slechts reageren met oneliners wordt hier niet op prijs gesteld, en jouw eenlettergrepige kreten al helemaal niet! Hierna volgt nog een waarschuwing, en bij de derde overtreding wordt je geband voor een week.]love_jesus schreef:ow oke
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)
-
love_jesus
Er staan genoeg onderwerpen op dit forum. Als je écht wat zinnigs te vertellen hebt, dan ben je welkom. Als je niet weet wat je moet zeggen, dan kun je beter zwijgen.love_jesus schreef:ow sorry wel ik zal het eens over iets zinnigs hebben...noem jij eens iets help me ff op weg dan
On-topic nu!
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)
Er lopen hier gewoon discussies, als je iets zinnigs kan bedenken als reactie op wat anderen hier schrijven, dan kun je reageren. Het is natuurlijk een idioot idee dat wij voor jou zinnige reacties moeten gaan bedenken.love_jesus schreef:ow sorry wel ik zal het eens over iets zinnigs hebben...noem jij eens iets help me ff op weg dan
Nogmaals dit is geen chatbox maar een serieus discussieforum. Ga anders eens wat oudere discussies lezen, dan zie je wat de bedoeling is. En als je hier niet toe in staat bent, moet je misschien besluiten dat dit niet het juiste forum voor je is, maar gewoon te hoog gegrepen.
En zoals Devious al opmerkt on topic nu! Dat betekent dat je je moet houden aan het onderwerp van de discusie en dat is hier: Is er leven na de dood!
Dus je hoeft op deze posting niet te reageren, maar er gewoon nota van nemen!
Laatst gewijzigd door Kitty op 18 jun 2007 20:55, 3 keer totaal gewijzigd.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)
Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)
En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.
Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)
En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.
-
Theoloog
Zo werkt het niet, meid. Als jij niets zinnigs weet te bedenken om op te schrijven, raad ik je aan de post te lezen van anderen, en je af te vragen of wat zij schrijven wáár is of niet, en waarom dan wel/ niet.[/quote]ow sorry wel ik zal het eens over iets zinnigs hebben...noem jij eens iets help me ff op weg dan.
Laatst gewijzigd door Theoloog op 18 jun 2007 20:54, 1 keer totaal gewijzigd.
-
love_jesus
oke see this...
als er geen leven na de dood is wat is dan het nut van het leven?
ik denk niet dat "god " ik zal het maar even naar mijn geloof doen maar vul daar maar in wat je wilt.
ons gemaakt heeft om even ervan te kunnen genieten hoe wij leiden, fouten maken, huilen en proberen alles zelf op te lossen en dan heefd van... weet je wat het was leuk voor zolang het duurde maar nu ben ik het zat en laat ik "deze persoon" even onder een auto komen zodat ze lekker opgegeten kan worden door alles wat in de grond leefd en ik voor de rest nooit meer naar haar om hoef te kijken...
zou het dan niet een beetje zinloos zijn om ons te maken?
ik denk dat "god"wel degenlijk een plan heefd ook na de dood en of dat nou de hemel, de hel of reincarnatie (enz.) is...
er moet gewoon iets zijn anders is het leen ook zinloos...
als er na de dood niks is om te ebrijken waarom proberen wij dan altijd in het leven zo vooraan te staan?
als er geen leven na de dood is wat is dan het nut van het leven?
ik denk niet dat "god " ik zal het maar even naar mijn geloof doen maar vul daar maar in wat je wilt.
ons gemaakt heeft om even ervan te kunnen genieten hoe wij leiden, fouten maken, huilen en proberen alles zelf op te lossen en dan heefd van... weet je wat het was leuk voor zolang het duurde maar nu ben ik het zat en laat ik "deze persoon" even onder een auto komen zodat ze lekker opgegeten kan worden door alles wat in de grond leefd en ik voor de rest nooit meer naar haar om hoef te kijken...
zou het dan niet een beetje zinloos zijn om ons te maken?
ik denk dat "god"wel degenlijk een plan heefd ook na de dood en of dat nou de hemel, de hel of reincarnatie (enz.) is...
er moet gewoon iets zijn anders is het leen ook zinloos...
als er na de dood niks is om te ebrijken waarom proberen wij dan altijd in het leven zo vooraan te staan?
-
love_jesus
Zo is het leven, je moet er alles uithalen. Iedereen wil gelukkig zijn, dat is het streven. Wat er na je dood is weet je niet zeker, dus kun je maar beter zoveel mogelijk uit dit leven halen.love_jesus schreef:lees dan verder
wij proberen constand iets te bereiken in het leven ... maar wat heefd dat voor nut als het er na zon 100 jaar toch niet meer to doet.
Kami suka pesta-pesta.
Veel mensen zoeken de zin in het leven zelf. Dit heb je doorgaans zelf in de hand. Jij bent zelf degene die zin aan je leven geeft, dat kan een ander niet voor je doen.
Je gaat ervan uit dat God je maakte en dus moet het een doel hebben. Als je er niet vanuit gaat dat je een schepsel van God bent, maar gewoon een onderdeel van de natuur, die gewoon gaat zoals hij gaat zonder doel, en er dus ook geen leven is na de dood, dan zul je dus het leven zinvol als leven op zich moeten zien.
Als jij een zinloos leven hebt, of als je dat zo voelt, dan ligt dat niet aan het leven op zich, maar aan de omstandigheden van jouw leven. Je kan jouw leven niet standaard maken voor ieders leven.
Er zijn heel veel ongelovige mensen die zeer gelukkig zijn in hun leven en zeker geen leven na de dood nodig hebben om hun leven zinvol te laten zijn. Je kan de zinloosheid van een eigen leven, nooit laten gelden voor het leven van een ander.
Het enige wat je kan doen, om je leven zinvol te maken, is daar zelf daadkrachtig aan te gaan werken. Wachten op een leven na de dood, wat niet zeker is, en daarom verder niets aan je leven proberen te veranderen, is een fatalistische houding (dat betekent afwachten zonder er zelf iets aan te veranderen) waar je zeker niet gelukkig van zal worden.
Je gaat ervan uit dat God je maakte en dus moet het een doel hebben. Als je er niet vanuit gaat dat je een schepsel van God bent, maar gewoon een onderdeel van de natuur, die gewoon gaat zoals hij gaat zonder doel, en er dus ook geen leven is na de dood, dan zul je dus het leven zinvol als leven op zich moeten zien.
Als jij een zinloos leven hebt, of als je dat zo voelt, dan ligt dat niet aan het leven op zich, maar aan de omstandigheden van jouw leven. Je kan jouw leven niet standaard maken voor ieders leven.
Er zijn heel veel ongelovige mensen die zeer gelukkig zijn in hun leven en zeker geen leven na de dood nodig hebben om hun leven zinvol te laten zijn. Je kan de zinloosheid van een eigen leven, nooit laten gelden voor het leven van een ander.
Het enige wat je kan doen, om je leven zinvol te maken, is daar zelf daadkrachtig aan te gaan werken. Wachten op een leven na de dood, wat niet zeker is, en daarom verder niets aan je leven proberen te veranderen, is een fatalistische houding (dat betekent afwachten zonder er zelf iets aan te veranderen) waar je zeker niet gelukkig van zal worden.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)
Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)
En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.
Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)
En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.
Ha, dat lijkt er meer op.love_jesus schreef:oke see this...
als er geen leven na de dood is wat is dan het nut van het leven?
De zin van het leven is wat je er zelf van maakt. 'De zin van het leven' bestaat voor mij uit het groot brengen van mijn kinderen, een aangenaam leven lijden, genieten van kunst, muziek, boeken, films, en vriendschap. Ik heb geen God nodig, of een leven na de dood om dit leven enige zin te geven.
Vriendelijke groet.
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)