Generaliseren ?

Serieuze discussies over het menselijk denken en gedrag

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Sararje
Superposter
Berichten: 5994
Lid geworden op: 11 jul 2005 15:35

Bericht door Sararje »

Vind ik een leuk uitgangspunt Plons, probleem is dat ik van mening ben dat er ook veel onmensen onder de mensen zijn.
"De bijbel is net een spoorboekje van de NS, je kan er alle kanten mee op." - Fons Jansen
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn
Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Bericht door Kitty »

Sararje schreef:Vind ik een leuk uitgangspunt Plons, probleem is dat ik van mening ben dat er ook veel onmensen onder de mensen zijn.
Toch blijft dan de generalisatie mensen zijn mensen gelden, want ook onmensen zijn mensen. Dus deze generalisatie is legitiem omdat er een waarheid achter zit die voor elk mens geldt.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.
Plons
Bevlogen
Berichten: 1888
Lid geworden op: 26 apr 2007 02:58

Bericht door Plons »

Daar kom je vanzelf wel achter Sararje, maar voorzichtigheid is altijd geboden. En met genoeg mensenkennis kom je daar snel genoeg achter zodat de "schade" beperkt blijft.
Fuck met alles.
fbs33
Bevlogen
Berichten: 3364
Lid geworden op: 28 feb 2006 19:11

Bericht door fbs33 »

Plons schreef:Daar kom je vanzelf wel achter Sararje, maar voorzichtigheid is altijd geboden. En met genoeg mensenkennis kom je daar snel genoeg achter zodat de "schade" beperkt blijft.
Eén onmens die met een snelle haal de keel doorsnijdt doet de conclusie "Niet voorzichtig genoeg"samenvallen met 'onnoemelijke schade'
Selectief zoals evolutie werkt!
Plons
Bevlogen
Berichten: 1888
Lid geworden op: 26 apr 2007 02:58

Bericht door Plons »

Nee, dat noem ik pech hebben.
Fuck met alles.
fbs33
Bevlogen
Berichten: 3364
Lid geworden op: 28 feb 2006 19:11

Bericht door fbs33 »

Plons schreef:Nee, dat noem ik pech hebben.
Dat zeggen al die uitgestorven andere dieren óók, haha (of dachten het of zo)
Plons
Bevlogen
Berichten: 1888
Lid geworden op: 26 apr 2007 02:58

Bericht door Plons »

Ik ben 37 jaar en i'am still alive and kicking. Trouwens heb je een tip voor mij om zo'n onmens 'op het eerste gezicht' te herkennen ?
Fuck met alles.
Gebruikersavatar
The Prophet
Bevlogen
Berichten: 2869
Lid geworden op: 09 mei 2007 14:24
Contacteer:

Bericht door The Prophet »

Alle vrijdenkers zijn leugenaars.
Omni Padhni Disney Iceman Acme Leary Marx Illuminatus Christus Clark
Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Bericht door Kitty »

The Prophet schreef:Alle vrijdenkers zijn leugenaars.
Alle Prophets hebben waandenkbeelden 8)
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.
Animal
Forum fan
Berichten: 208
Lid geworden op: 23 aug 2006 15:18
Locatie: Kosmos

Re: Generaliseren ?

Bericht door Animal »

Plons schreef:
Animal schreef: Voor mij zijn alle moslims en christen slecht en verdienen geen respect..
Hoe handel jij uitgaande van je mening ?
Ik handel vanuit mijn mening niet.
Plons
Bevlogen
Berichten: 1888
Lid geworden op: 26 apr 2007 02:58

Re: Generaliseren ?

Bericht door Plons »

Animal schreef:
Ik handel vanuit mijn mening niet.
Het is dus gewoon jouw mening, en daarmee punt ?

En met deze zin:
en verdienen geen respect.
Doe je verder niks mee ?
Fuck met alles.
Animal
Forum fan
Berichten: 208
Lid geworden op: 23 aug 2006 15:18
Locatie: Kosmos

Bericht door Animal »

Kitty schreef:Ik zou me ergens kunnen vinden in de stelling: alle religie is slecht! want gebaseerd op wanen en aannames. Dus alle religie van moslims is slecht en alle religie van christenen is slecht.

Precies. En de volgelingen van dergelijke religie zijn.......moslim, christen, satanist of pinkeliaan. Het oordeel en de generalisatie gaat over de een denkwijze of religie. Voor mijn gevoel valt een overtuiging van dergelijke aanhangers niet te splitsen.
Kitty schreef:Dat houdt dus niet zonder meer in dat alle moslims of christenen slecht zijn.
Als moslim, christen, satanist of pinkeliaan zijn ze volgens mij wel slecht omdat de benamingen moslim, christen, satanist en pinkeliaan onlosmakelijk verbonden is en blijft met het 'slechte' gedachtengoed waarvoor die benamingen staan.

Ik zou van je zin willen maken dat "Dat houdt dus niet in dat alle moslims of christen daadwerkelijk slechte dingen doen in het dagelijks leven" Dit betekend dat ik generaliseer op het gedachtengoed (dat slecht is) maar degelijk verschil maak in wat mensen daadwerkelijk in het leven doen.
Kitty schreef:Dan hoef je vervolgens dus niets te laten varen van het feit dat Fred een goed mens is, alleen zijn religie "het pinkeliaans" is slecht.
Volgens mij ook. de koran is fout dus ook de moslim omdat die benaming onlosmakelijk verbonden is met elkaar (als gedachtengoed). Achmed als persoon doet echt goed werk en verdient alle respect voor zijn liefdadigheids werk en hulpvaardigheid naar zijn medemens. Dit staat los van de toevalligheid dat die moslim kan zijn.
Kitty schreef:Je hebt echter ook slechte moslims, christenen en pinkelianen, waarbij dat slechtzijn verbonden kán zijn met hun religie.
Inderdaad. Vanuit ieders eigen religie kan iedereen goed of slecht handelen.
Animal
Forum fan
Berichten: 208
Lid geworden op: 23 aug 2006 15:18
Locatie: Kosmos

Bericht door Animal »

Plons schreef:eerst de mens en daarna valt te bezien met wat voor een je te maken hebt. Ik 'probeer' daarom ook om zo onbevangen mogelijk mijn medemens toe te treden.
Heel juist. De daden van de persoon gelden.
Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Bericht door Kitty »

Dus de mens is niet per se slecht maar het feit dat die mens moslim is, is slecht? Dus zijn alle moslims slecht? Er klopt nog steeds iets niet in deze stelling.

Hier bedoel je dus alleen het aspect moslim dat maar een onderdeel is van de mens die moslim is. Alleen gaat dat in het dagelijks leven niet op, want het wordt dus wel zo opgevat dat als je zegt alle moslims zijn slecht, moslims dus ook altijd slecht zijn. Daar zou je altijd een scheiding moeten maken tussen de religie en de mens zelf en ook nog hoe hij zijn religie beleeft.

Dus zou je kunnen zeggen het aanhangen van een religie is slecht (vóór die mens en soms ook voor zijn omgeving), dan zeg jij natuurlijk, ja maar een aanhanger van die religie die Islam heet, heet moslim, dus moslims zijn slecht. En hier maak je dus toch een denkfout. Want nu vind je niet meer alleen dat de Islam slecht is, maar ook de aanhangers van deze slechte religie. En het aanhangen van een bepaalde religie, maakt je niet per se tot een slecht mens dus ook niet per se tot een slechte moslim.

Het is slecht vóór een mens dat hij moslim of christen is en in sommige gevallen ook voor zijn omgeving, aangezien hij dan een verwrongen beeld van de werkelijkheid krijgt. Dat kan weer wél. Dus het kan slecht zijn voor een mens dat hij moslim is, maar hij is dan als moslim niet per se slecht.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.
Atli
Banned
Berichten: 926
Lid geworden op: 12 feb 2007 15:10
Contacteer:

Bericht door Atli »

Plons schreef:Ik ben 37 jaar en i'am still alive and kicking. Trouwens heb je een tip voor mij om zo'n onmens 'op het eerste gezicht' te herkennen ?
In principe is iedereen een klootzak todat ze het tegendeel bewijzen?
Plaats reactie