Gender maatschappelijke ontwikkeling: nature of nurture?

Hier kun je allerlei zaken kwijt die van invloed zijn op of te maken hebben met cultuur. Bijvoorbeeld culturele gebruiken, taal, beschavingsgeschiedenis, maar ook kunst, architectuur of muziekgeschiedenis.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Maria
Moderator
Berichten: 17193
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Gender maatschappelijke ontwikkeling: nature of nurture?

Bericht door Maria »

Petra schreef: 29 okt 2018 03:42 https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~bd9361e4/

Ben jij het daarmee eens?
Waarmee?
Volkskrant betekent betaalmuur.
Goede humor versplintert de gesneden beelden in ons hoofd. - Frank Bosman.
Gebruikersavatar
Petra
Banned
Berichten: 6141
Lid geworden op: 14 apr 2017 12:07
Locatie: Vietnam

Re: Gender maatschappelijke ontwikkeling: nature of nurture?

Bericht door Petra »

Maria schreef: 29 okt 2018 10:40
Petra schreef: 29 okt 2018 03:42 https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~bd9361e4/

Ben jij het daarmee eens?
Waarmee?
Volkskrant betekent betaalmuur.
Ook zonder dat artikel kun je toch gewoon lezen wat ik schrijf en wel zo'n beetje invullen waar dat artikel over gaat :?
Braver dan the braafste braverik!

"If the mind can find no meaning, then the senses give it. Live for this, wretched being that you are."
― Anne Rice, The Queen of the Damned
Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Site Admin
Berichten: 21224
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Gender maatschappelijke ontwikkeling: nature of nurture?

Bericht door Peter van Velzen »

Petra schreef: 29 okt 2018 03:42
Peter van Velzen schreef: 29 okt 2018 03:35 :lol: :lol: :lol: Ja sorry hoor, nou denk ik aan een ziekenhuis.
- waarin een moslim man geen vrouwelijke arts/verpleegkundige wil.
-of moslimvrouwen die geen mannelijke arts/verpleegkundige aan hun lijf willen.
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~bd9361e4/

Ben jij het daarmee eens?
Er was een tijd waarin alle dokters mannen waren en alle verpleegkundigen vrouwen. Toe klaagde daar niemand over. Dus warom zou men dat nu? Zolang men zich maar aan de regels houdt en geen sexuele handelingen verricht met patiënten.
Ik wens u alle goeds
Gebruikersavatar
Petra
Banned
Berichten: 6141
Lid geworden op: 14 apr 2017 12:07
Locatie: Vietnam

Re: Gender maatschappelijke ontwikkeling: nature of nurture?

Bericht door Petra »

Peter van Velzen schreef: 30 okt 2018 03:19 Er was een tijd waarin alle dokters mannen waren en alle verpleegkundigen vrouwen. Toe klaagde daar niemand over. Dus warom zou men dat nu? Zolang men zich maar aan de regels houdt en geen sexuele handelingen verricht met patiënten.
Ja hoor, daar gaan we van uit hè. Dat iedereen zich heel gewoon aan de regels houdt.
Anders kunnen we wel aan de gang blijven met problemen opwerpen.

Wat is dan volgens jou het probleem of ongewenste?
Wat is dat o zo grote euvel voor die 499 promille dan?

Is fouilleren nu opeens zoveel dramatischer dan verzorgd worden in een ziekenhuis?
Peter: Dat lijkt mij negeren van de fysieke werkelijkheid en in andere dan sociale context ongewenst...
Peter: Het probleem voor de 2 promille die hier last van heeft neemt niet weg dat de 499 promille van de bevolking die zich vrouw voelt én fysiek is, niet in sportwedstrijden wenst te worden verslagen door een vrouw met een penis, noch wil worden gefouileerd door die persoon
Braver dan the braafste braverik!

"If the mind can find no meaning, then the senses give it. Live for this, wretched being that you are."
― Anne Rice, The Queen of the Damned
Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Site Admin
Berichten: 21224
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Gender maatschappelijke ontwikkeling: nature of nurture?

Bericht door Peter van Velzen »

Petra schreef: 30 okt 2018 03:24
Peter van Velzen schreef: 30 okt 2018 03:19 Er was een tijd waarin alle dokters mannen waren en alle verpleegkundigen vrouwen. Toe klaagde daar niemand over. Dus warom zou men dat nu? Zolang men zich maar aan de regels houdt en geen sexuele handelingen verricht met patiënten.
Ja hoor, daar gaan we van uit hè. Dat iedereen zich heel gewoon aan de regels houdt.
Anders kunnen we wel aan de gang blijven met problemen opwerpen.

Wat is dan volgens jou het probleem of ongewenste?
Wat is dat o zo grote euvel voor die 499 promille dan?

Is fouilleren nu opeens zoveel dramatischer dan verzorgd worden in een ziekenhuis?
Mogelijkerwijs niet, zolang die penis maar in de broek blijft. En natuurkijk kunnen we vrouwensport best vopenstellen voor fysieke mannen. Dan kan Klaas Jan Huntelaar zichzelf een vrouw noemen en met het Nederlands vrouwenteam furore maken.
Ik wens u alle goeds
Gebruikersavatar
Petra
Banned
Berichten: 6141
Lid geworden op: 14 apr 2017 12:07
Locatie: Vietnam

Re: Gender maatschappelijke ontwikkeling: nature of nurture?

Bericht door Petra »

Peter van Velzen schreef: 30 okt 2018 03:51 En natuurkijk kunnen we vrouwensport best vopenstellen voor fysieke mannen. Dan kan Klaas Jan Huntelaar zichzelf een vrouw noemen en met het Nederlands vrouwenteam furore maken.
Ómdenken!!!
Er zijn meerdere manieren om het fair te houden.

Bij boksen zet je ook geen zwaargewicht t/o een lichtgewicht. :idea:
Braver dan the braafste braverik!

"If the mind can find no meaning, then the senses give it. Live for this, wretched being that you are."
― Anne Rice, The Queen of the Damned
appelfflap
Banned
Berichten: 8929
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Gender maatschappelijke ontwikkeling: nature of nurture?

Bericht door appelfflap »

Petra schreef: 30 okt 2018 04:01 Ómdenken!!!
Er zijn meerdere manieren om het fair te houden.
Bij boksen zet je ook geen zwaargewicht t/o een lichtgewicht. :idea:
nope
maar zet een lichtgewicht man tegen een zwaargewicht vrouw en die vrouw ligt nog steeds na 30 seconden kansloos tegen het canvas.
je hebt dus al direct een pak meer criteria nodig en dan is discussie, subjectiviteit en politiek voorgeprogrammeerd.
man vrouw is het eenvoudigste een meest duidelijke systeem
Gebruikersavatar
Petra
Banned
Berichten: 6141
Lid geworden op: 14 apr 2017 12:07
Locatie: Vietnam

Re: Gender maatschappelijke ontwikkeling: nature of nurture?

Bericht door Petra »

appelfflap schreef: 30 okt 2018 07:25
Petra schreef: 30 okt 2018 04:01 Ómdenken!!!
Er zijn meerdere manieren om het fair te houden.
Bij boksen zet je ook geen zwaargewicht t/o een lichtgewicht. :idea:
nope
maar zet een lichtgewicht man tegen een zwaargewicht vrouw en die vrouw ligt nog steeds na 30 seconden kansloos tegen het canvas.
je hebt dus al direct een pak meer criteria nodig en dan is discussie, subjectiviteit en politiek voorgeprogrammeerd.
man vrouw is het eenvoudigste een meest duidelijke systeem
https://www.fightergirls.com/irma-verho ... -gefferie/
Irma Verhoeff VS. Marc Gefferie

This is probably the first time we have seen a woman vs a man in MMA fighting. Back when this fight happened the women MMA fighters were looking for fights and sometimes you just have to settle and fight a man. Due to the lack of women fighters and the women fighting to be put on the male dominated fight card the women of MMA just had to settle for any fight they could get.

Marcs is mostly a Muay Thai fighter, this was a MMA fight, 2 rounds of 5 minutes. This match was a “Draw.”
Braver dan the braafste braverik!

"If the mind can find no meaning, then the senses give it. Live for this, wretched being that you are."
― Anne Rice, The Queen of the Damned
appelfflap
Banned
Berichten: 8929
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Gender maatschappelijke ontwikkeling: nature of nurture?

Bericht door appelfflap »

2 mensen uit verschillenden sportdisciplines.
wat bewijst dit?
Gebruikersavatar
axxyanus
Moderator
Berichten: 12325
Lid geworden op: 08 nov 2008 21:23

Re: Gender maatschappelijke ontwikkeling: nature of nurture?

Bericht door axxyanus »

Petra schreef: 30 okt 2018 04:01
Peter van Velzen schreef: 30 okt 2018 03:51 En natuurkijk kunnen we vrouwensport best vopenstellen voor fysieke mannen. Dan kan Klaas Jan Huntelaar zichzelf een vrouw noemen en met het Nederlands vrouwenteam furore maken.
Ómdenken!!!
Er zijn meerdere manieren om het fair te houden.
Hoe hou je het fair, als de ene persoon jaren "doping" heeft gebruikt en de ander niet. Je kan het dopingseffect van testosteron niet zo maar negeren.
Petra schreef: 30 okt 2018 04:01Bij boksen zet je ook geen zwaargewicht t/o een lichtgewicht. :idea:
Hoe ga je compenseren voor de grotere longcapaciteit die mannen hebben t.o.v. vrouwen, ook binnen de zelfde gewichtsklasse?
Al mijn hier gebrachte meningen, zijn voor herziening vatbaar.
De illusie het verleden te begrijpen, voedt de illusie dat de toekomst voorspelbaar en beheersbaar is -- naar Daniël Kahneman
Gebruikersavatar
Petra
Banned
Berichten: 6141
Lid geworden op: 14 apr 2017 12:07
Locatie: Vietnam

Re: Gender maatschappelijke ontwikkeling: nature of nurture?

Bericht door Petra »

axxyanus schreef: 31 okt 2018 14:04
Petra schreef: 30 okt 2018 04:01
Peter van Velzen schreef: 30 okt 2018 03:51 En natuurkijk kunnen we vrouwensport best vopenstellen voor fysieke mannen. Dan kan Klaas Jan Huntelaar zichzelf een vrouw noemen en met het Nederlands vrouwenteam furore maken.
Ómdenken!!!
Er zijn meerdere manieren om het fair te houden.
Hoe hou je het fair, als de ene persoon jaren "doping" heeft gebruikt en de ander niet. Je kan het dopingseffect van testosteron niet zo maar negeren.
Petra schreef: 30 okt 2018 04:01Bij boksen zet je ook geen zwaargewicht t/o een lichtgewicht. :idea:
Hoe ga je compenseren voor de grotere longcapaciteit die mannen hebben t.o.v. vrouwen, ook binnen de zelfde gewichtsklasse?
Dat is toch simpel. Door klasses niet in te delen op m/v maar op andere waarden.

Bijv. gewicht, of longcapaciteit of spierkracht of.. noem maar op.

Het klinkt toch ook best wel stupide om sportwedstrijden in te gaan delen op het hebben van lang haar bijvoorbeeld. Of ehh iedereen met blauwe ogen zit in dezelfde klasse. Dat is m.i. net zo onzinnig als m/v indelingen.
Braver dan the braafste braverik!

"If the mind can find no meaning, then the senses give it. Live for this, wretched being that you are."
― Anne Rice, The Queen of the Damned
appelfflap
Banned
Berichten: 8929
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Gender maatschappelijke ontwikkeling: nature of nurture?

Bericht door appelfflap »

Petra schreef: 01 nov 2018 01:43 Dat is toch simpel. Door klasses niet in te delen op m/v maar op andere waarden.
werk eens een praktisch voorbeeld uit?
bv wimbledon tennis

bv testosteron wordt blijkbaar in nanomol gemeten
dus de winnaar van wimbledon 2019 in de categorie 5-10 nanomol is ...
denk je dat mensen dat interessant vinden? laat staan dat het werkbaar is als je weet dat hormoonwaarden over een dag nogal kunnen verschillen?
's morgens speel je mee in de categorie 3 nanomol maar n de namiddag stijg je 2 klassen :)
lengte, gewicht, kracht, biologische voordelen door je geboorte,... (wees creatief) en dan krijg je dus gemakkelijk een 100tal verschillende categorieën.

het spijt me, maar dit idee is compleet onwerkbaar
op het idiote af als het uitgangspunt een soort van debiele politieke correctheid is omdat je vindt dat mannen een vrouwencompetitie moeten kunnen winnen, enkel omdat ze zich vrouw voelen.

op het einde zal alleszins elke klasse, per definitie, vanaf de 1/16 finale een zuivere mannencompetitie zijn. simpelweg omwille vd biologische verschillen en het biologisch voordeel voor de man.
Gebruikersavatar
Petra
Banned
Berichten: 6141
Lid geworden op: 14 apr 2017 12:07
Locatie: Vietnam

Re: Gender maatschappelijke ontwikkeling: nature of nurture?

Bericht door Petra »

appelfflap schreef: 01 nov 2018 10:09
Petra schreef: 01 nov 2018 01:43 Dat is toch simpel. Door klasses niet in te delen op m/v maar op andere waarden.
werk eens een praktisch voorbeeld uit?
bv wimbledon tennis

bv testosteron wordt blijkbaar in nanomol gemeten
dus de winnaar van wimbledon 2019 in de categorie 5-10 nanomol is ...
denk je dat mensen dat interessant vinden? laat staan dat het werkbaar is als je weet dat hormoonwaarden over een dag nogal kunnen verschillen?
's morgens speel je mee in de categorie 3 nanomol maar n de namiddag stijg je 2 klassen :)

lengte, gewicht, kracht, biologische voordelen door je geboorte,... (wees creatief) en dan krijg je dus gemakkelijk een 100tal verschillende categorieën.
Nou jaaa zeg, alsof we NU niet diezelfde verschillen hebben in de m/v klasse.
Bij boksen lukt het toch ook.. lichtgewicht, middelgewicht, zwaargewicht.
Die hebben toch ook niet voor elke kilo verschil een andere categorie.

En dat een zwaargewicht bij boksen een voordeel is maar bij hardlopen niet, is toch ook niet al te ingewikkeld.
Hence; verschillende indelingen per sport.
Braver dan the braafste braverik!

"If the mind can find no meaning, then the senses give it. Live for this, wretched being that you are."
― Anne Rice, The Queen of the Damned
Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Site Admin
Berichten: 21224
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Gender maatschappelijke ontwikkeling: nature of nurture?

Bericht door Peter van Velzen »

Dus vrouwen als aparte categorie in de sport afschaffen?
Ik wens u alle goeds
appelfflap
Banned
Berichten: 8929
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Gender maatschappelijke ontwikkeling: nature of nurture?

Bericht door appelfflap »

Peter van Velzen schreef: 02 nov 2018 04:42 Dus vrouwen als aparte categorie in de sport afschaffen?
daar pleit Petra voor
Plaats reactie