inkomensafhankelijke zorgpremie is oneerlijk!

[windsurfer]

Ik ben tegen nivelleren, Nederland is al voldoende genivelleerd, maar kan me wel vinden in het niet verlagen van de belastingtarieven als dat een optie is.

[Cactus]

Ik ben tegen nivelleren, Nederland is al voldoende genivelleerd, maar kan me wel vinden in het niet verlagen van de belastingtarieven als dat een optie is.

In principe ben ik ook tegen nivellering om het nivelleren. Nú zit Nederland echter met een enorme staatsschuld die teruggebracht moet worden en gezien dit feit vind ik dat de top hogere inkomens tijdelijk best een grotere bijdrage kunnen en moeten verlenen.
Ik hoorde echter dat men weer wél de belastingschijven 2 en 3 wil verhogen ( dit zijn de middeninkomens!) maar de hogere inkomens die in de schijf van 52% vallen blijft buiten schot.Die wordt niet verhoogd.
Dus we zien wederom dat de middeninkomens hogere belastingschijven krijgen terwijl de topinkomens gelijk blijven. Dat is gewoon unfair en onbegrijpelijk. De echte sterkste schouders blijven dus weer buiten schot. Het lijkt verdomme de VS wel! Daar blijven de topinkomens ook buiten schot .

[windsurfer]

Stel dat het klopt, en men schijf 2 en 3 wil verhogen, dan betalen de hogere inkomens daar toch ook aan mee. En bovendien wil men de belastingvrije voet verhogen, dus de laagste inkomens betalen minder.

Ik denk dat men dat zo voorstelt omdat enkel de 52% schijf verhogen te weinig oplevert tenzij men die gelijk naar absurde waarde opschroeft. Een paar procent op schijf 2 en 3 levert - omdat er zoveel mensen inzitten- al snel veel op.

[Cactus]

Stel dat het klopt, en men schijf 2 en 3 wil verhogen, dan betalen de hogere inkomens daar toch ook aan mee. En bovendien wil men de belastingvrije voet verhogen, dus de laagste inkomens betalen minder.

Ik denk dat men dat zo voorstelt omdat enkel de 52% schijf verhogen te weinig oplevert tenzij men die gelijk naar absurde waarde opschroeft. Een paar procent op schijf 2 en 3 levert - omdat er zoveel mensen inzitten- al snel veel op.

Ja, dat klopt Windsurfer, maar die echt hogere inkomens , w.o. bijna 140.000 miljonairs (!) kunnen m.i,. best 5% meer betalen dan die 52% van de hoogste schijf . Wat denk je van bankdirecteuren zoals die van de ING? Ik las vanochtend dat die beste man "slechts" 1,3 miljoen p/j verdient (?) + Bonus waarvan hij vorig jaar door enorme druk van buitenaf toch maar afzag om die te accepteren. Die bonus was ook 1,3 miljoen en nu plempt diezelfde man er 2350 mensen uit! Afijn, zo zijn er natuurlijk nog heel veel mensen met onwaarschijnlijk hoge inkomens die 5% niet eens missen! En die groep van inkomens van pakweg 100K + is echt niet zo klein wat financiële draagkracht betreft hoor! De SP liet vorig jaar uitrekenen dat indien de zorg betaald zou worden middels belasting er iets van 4,2 % per Nederlander zou worden gevraagd. Zou er echter een plafond van 70.000 in worden gebouwd dan zou er 11,1% nodig zijn per Nederlander. Dus die groep boven de 70K inkomen kan, als die ook voorhetzelfde percentage zou worden belast, die kosten p/p voor meer dan 50% zou verlagen !

Ik denk dat die verhoogde belastingvrije voet voor iedereen geldt, dus ook voor de miljonairs in Nederland.
Ik misgun niemand een mooi hoog inkomen hoor want velen hebben voor zo'n enorm salaris hard gewerkt en gestudeerd. Maar ik vind wel dat in tijden van crisis zoals nú het geval is, die sterke schouders best wat meer mogen inleveren dan die 52% !

[Fish]

Niveleren valt wel mee hoor, in de zeventiger jaren hadden we een belasting van 72%, en het aantal mensen onder de armoede grens is ook hoger dan toen.

Ohh, en het aantal miljonairs is in die tijd alleen maar gestegen.

[Cactus]

Niveleren valt wel mee hoor, in de zeventiger jaren hadden we een belasting van 72%, en het aantal mensen onder de armoede grens is ook hoger dan toen.

Ohh, en het aantal miljonairs is in die tijd alleen maar gestegen.

De VVD aanhang denkt daar anders over , Fish!
Ik ben er voor om tijdelijk, om de tekorten weg te werken , een extra crisis schijf invoeren van 62 % die werkt vanaf 100.000 belastbaar inkomen.

[Cactus]

Zo, dat waanzinnige plan met die inkomensafhankelijke Zorgpremie is van de baan en daarvoor in de plaats is iets anders gekomen waarbij o.a. AOWers volgens RTL 7 wederom bijna 6% moeten inleveren. Het is nu wel duidelijk dat de VVD én de PvdA een enorme hekel hebben aan AOWers met aanvullend pensioen in het bijzonder want die schijnen zoals gewoonlijk de klos te zijn.

[Fish]

Zo, dat waanzinnige plan met die inkomensafhankelijke Zorgpremie is van de baan en daarvoor in de plaats is iets anders gekomen waarbij o.a. AOWers volgens RTL 7 wederom bijna 6% moeten inleveren. Het is nu wel duidelijk dat de VVD én de PvdA een enorme hekel hebben aan AOWers met aanvullend pensioen in het bijzonder want die schijnen zoals gewoonlijk de klos te zijn.

Ja, die oudjes kosten alleen maar. En er komen er, nondeju, alleen maar meer.

[Cactus]

Ja, die oudjes kosten alleen maar. En er komen er, nondeju, alleen maar meer.

Ja, dat is juist maar waarom dan de AOWers met aanvullend pensioen extra zwaar belasten? Meer dan de inkomens met 100K + ? Die leveren 2,5% in en die domme AOWer met aanvullend pensioen 5,75% .
Dit zijn nu vaak de AOWers die niets kosten want die zorgen voor zichzelf en krijgen geen subsidies!
Wat de PvdA bedoelt met de sterkste schouders is mij nog steeds een raadsel. Het begon al met die Bos wet en nu dit weer. Die VVD en PvdA zijn maar een stelletje A Sociale kakkers die de pest hebben aan AOWers die voor een aanvullend pensioen hebben gezorgd.

[HenkM]

Dat de premie naar 4% zou kunnen als er geen plafond wordt gehanteerd zou ik wel eens bevestigd willen zien.

Door CPB of Nibud.

Maar als het gaat over kostenbeheersing in de zorg geen woord. Niet over het onlangs gepresenteerde onderzoek. Niet over de (veel te) dure medicijnen. Niet over de (talloze) tussenlagen in de organisaties.
Wel over de marktwerking, die blijkbaar nog versterkt gaat worden ????

Die bevestiging is er blijkbaar nooit gekomen. Helaas. Maar het zal wel geen vraag geweest zijn.

Over de andere elementen van kostenbeheersing ook geen woord.

Samsom: bah. Van rutte is het bekend, maar van jou ? nu ook.

[HenkM]

Zo, dat waanzinnige plan met die inkomensafhankelijke Zorgpremie is van de baan en daarvoor in de plaats is iets anders gekomen waarbij o.a. AOWers volgens RTL 7 wederom bijna 6% moeten inleveren. Het is nu wel duidelijk dat de VVD én de PvdA een enorme hekel hebben aan AOWers met aanvullend pensioen in het bijzonder want die schijnen zoals gewoonlijk de klos te zijn.

Ja, die oudjes kosten alleen maar. En er komen er, nondeju, alleen maar meer.

Oh ... nu snap ik het: deze zg zorgkosten beheersing is niets anders dan een grote opruiming van (dure) oudjes. Ook goed voor de pensioenfondsen.
Je zadelt ze eerst op met generieke medicijnen, die niet werken, worden ze stapel gek van, en de nakomende zorg kunnen ze (en hun kinderen) niet betalen. Het is me nu duidelijk

[Cactus]

Zo lijkt het er wel op Henk!
Het is mij wel duidelijk dat AOWers met aanvullend pensioen als cash cow worden gezien door IEDERE regering en IEDERE partij m.u.v. 50+ .
Die "rijke" AOWers ( volgens a socialist Bos)zullen en moeten ook met hun hand op komen te staan bij de subsidie ruif en dan langzaam laten afsterven.

[HenkM]

Zo lijkt het er wel op Henk!
Het is mij wel duidelijk dat AOWers met aanvullend pensioen als cash cow worden gezien door IEDERE regering en IEDERE partij m.u.v. 50+ .
Die "rijke" AOWers ( volgens a socialist Bos)zullen en moeten ook met hun hand op komen te staan bij de subsidie ruif en dan langzaam laten afsterven.

Je weet dat Bos het had over 150.000+ per jaar, hè ? En dan nog een marginale verhoging.

Geen doelpalen verschuiven, beste Cactus

[Cactus]

Zo lijkt het er wel op Henk!
Het is mij wel duidelijk dat AOWers met aanvullend pensioen als cash cow worden gezien door IEDERE regering en IEDERE partij m.u.v. 50+ .
Die "rijke" AOWers ( volgens a socialist Bos)zullen en moeten ook met hun hand op komen te staan bij de subsidie ruif en dan langzaam laten afsterven.

Je weet dat Bos het had over 150.000+ per jaar, hè ? En dan nog een marginale verhoging.

Geen doelpalen verschuiven, beste Cactus

De Bos wet gaat over AOWers die > 18.000 aanvullend pensioen hebben en die moeten dan maar weer AOW premie gaan betalen. Dát waren volgens deze PvdA knollenkop dus de RIJKEN ! Een echtpaar met 18.000 aanvullend pensioen is echter net Modaal !
Dat andere waarover jij het had betrof een extra belasting voor hoge inkomens die voor mij mogen beginnen bij 100.000 ipv 150.000.
Ik verschoof geen doelpalen, Henk. We hadden het over verschillende dingen die Bos nastreefde.
Hier een artikeltje dat bewijst dat die A Sociale klote wet gewoon doorgaat:

http://www.geldenrecht.nl/artikel/2011- ... g-nog-door


Gr,
Cactus

[HenkM]

Hoe dan ook, ook deze regering maakt er nu al een zootje van. De miljonairs piepen even , en er komt een prut regeling voor in de plaats. In plaats van de plafond er uit halen, en gewoon een percentage voor iedereen.

Ik heb inmiddels ook mijn lidmaatschap opgezegd, want als er 1 partij is die nu het woord sociaal niet meer mag gebruiken is dat de PvdA wel.