Freethinker.nl

heeck schreef:

mustafa schreef:

heeck schreef: Dag Mustafa,
Lijkt me op zijn best een estafette en dan ook nog met veel rare uitzonderingen zoals de vrouwenhandel.
Verder neem ik wel alle andere levensvormen mee die ook een voortplantingsprincipe kennen en heb dan wat moeite om die liefde te herkennen:
* heren die zich als after-copulatie-hapje aanbieden,
* jonge haaien die elkaar in de baarmoeder opvreten
* Op afstand inschieten van zaadpatronen

en nog veel meer van dat soort schone voorbeelden uit de schepping.
Of neem je alleen de jou welgevallige voorbeelden ?
Roeland

hallo roeland,

prettig kennis met je te maken
maar ik wil niet ingaan op wat jij nu naar voren brengt
immers er zijn altijd twee keuzemogelijkhden - over vrijheid gesproken!!! - te weten enerzijds sublimatie c.q. vergeestelijking en anderzijds ontaarding
en ik kies!

Mustafa,
Jij brengt je volgens jou alomgeldende liefdesstelling en
ik ondergraaf die onmiddellijk met een paar mooie controleerbare voorbeelden en wil dus van je horen hoe je je stelling bijstelt of opgeeft.
Dat zijn de twee mogelijkheden voor jou als je discussie wenst.

Jij kiest de derde: de discussie ontgaan.
Graag een verlengde kennismaking dus,

Roeland

beste roeland en heeck,

verkeerde conclusie
ik heb vervolgens aangegeven dat mensen kunnen kiezen
en in geval van moeilijke onderwerpen moet je elkaar aftasten en kijken welke woordkeus je moet kiezen om iets duidelijk te maken
en het is gewoon een kwestie van geduld
ik kan niet tegen ongeduldige mensen
en die laten zich doorgaans goed in hun kaarten kijken door temen zoals lulkoek e.d. te bezigen en dan houd het voor mij al snel op

met vriendelijke groet,

mustafa

en ik snap echt niet dat het bestaan van vrouwenhandel een tegenargument is
je voert een voorbeeld van misbruik aan
maar dat is weer een ander onderwerp
eigenlijk wil ik niet eens meer ingaan op dit soort standaarddiscussies die ik al te vaak op andere forums heb meegemaakt
het is voor mij geen spelletje

mustafa

heeck schreef:
Tjeerdo,
Nou en of, vandaar dat ik voor mijn verzameling hier kennis hoop te maken met mij nog onbekende bekerings- en manipulatietechnieken.
Roeland

Beste Roeland,

Volgens mij kunnen ze jou niets meer wijs maken Na alle ervaring die je elders hebt opgedaan.

Grt,

Tjeerdo

heeck schreef:

mustafa schreef:

heeck schreef: Dag Mustafa,
Lijkt me op zijn best een estafette en dan ook nog met veel rare uitzonderingen zoals de vrouwenhandel.
Verder neem ik wel alle andere levensvormen mee die ook een voortplantingsprincipe kennen en heb dan wat moeite om die liefde te herkennen:
* heren die zich als after-copulatie-hapje aanbieden,
* jonge haaien die elkaar in de baarmoeder opvreten
* Op afstand inschieten van zaadpatronen

en nog veel meer van dat soort schone voorbeelden uit de schepping.
Of neem je alleen de jou welgevallige voorbeelden ?
Roeland

hallo roeland,

prettig kennis met je te maken
maar ik wil niet ingaan op wat jij nu naar voren brengt
immers er zijn altijd twee keuzemogelijkhden - over vrijheid gesproken!!! - te weten enerzijds sublimatie c.q. vergeestelijking en anderzijds ontaarding
en ik kies!

Mustafa,
Jij brengt je volgens jou alomgeldende liefdesstelling en
ik ondergraaf die onmiddellijk met een paar mooie controleerbare voorbeelden en wil dus van je horen hoe je je stelling bijstelt of opgeeft.
Dat zijn de twee mogelijkheden voor jou als je discussie wenst.

Jij kiest de derde: de discussie ontgaan.
Graag een verlengde kennismaking dus,

Roeland

beste heeck,

je haalt voorbeelden aan
ik snap ook niet alles
er zijn dingen die naast elkaar bestaan in evenzo verschillende dieren- of plantenrijken maar dat is onvoldoende argument om te ondergraven wat ik heb geschreven
dat van die haaien heb ik nog nooit gehoord, is nieuw voor mij
overigens zie ik het gehele samenstel van het dierenrijk als een soort leerschool van het leven in stadia die culmineert bij de mens, die als de samenvatting en eindstadium van het dierenrijk beschouwd kan worden
en liefde is natuurlijk ook een leerschool
dit geeft reeds een indicatie waarin het antwoord op je tegenwerpingen gezocht moet worden

groet,

mustafa

overigens zie ik het gehele samenstel van het dierenrijk als een soort leerschool van het leven in stadia die culmineert bij de mens, die als de samenvatting en eindstadium van het dierenrijk beschouwd kan worden

De mens is gewoon de roofzuchtige en zich in de vernieling kwekende top van een voedselpiramide die zo langzamerhand de hele planeet onomkeerbaar uitzuigt ....
De boel is bijna leeggevreten of bijna kompleet verkloot ....
De honger legioenen groeien met de dag , maar vluchten kan niet meer ... de boot zit vol
overal...

Zwaai maar met het handje....dag mustafa .

tsjok schreef

De mens is gewoon de roofzuchtige en zich in de vernieling kwekende top van een voedselpiramide die zo langzamerhand de hele planeet onomkeerbaar uitzuigt ....
De boel is bijna leeggevreten of bijna kompleet verkloot ....
De honger legioenen groeien met de dag , maar vluchten kan niet meer ... de boot zit vol
overal...

Altijd even optimistisch Helaas heb je gelijk denk ik

mustafa schreef:..........er zijn dingen die naast elkaar bestaan in evenzo verschillende dieren- of plantenrijken maar dat is onvoldoende argument om te ondergraven wat ik heb geschreven
dat van die haaien heb ik nog nooit gehoord, is nieuw voor mij
overigens
1)
zie ik het gehele samenstel van het dierenrijk als een soort leerschool van het leven in stadia
2)
die culmineert bij de mens,
3)
die als de samenvatting en eindstadium van het dierenrijk beschouwd kan worden en
4)
liefde is natuurlijk ook een leerschool
5)
dit geeft reeds een indicatie waarin het antwoord op je tegenwerpingen gezocht moet worden

groet,

mustafa

Mustafa,

Hoe jij zaken beschouwt ligt aardig in spagaat met de verifieerbare werkelijkheid. Tsjok verwoordt dat duidelijk.
En verder heb je wat erg wazige zinnen; ik heb die genummerd.
Als je die als indicatie van een antwoord/tegenwerping beschouwt, dan lijkt het erop dat jouw antwoorden geen enkele verifieerbare onderbouwing zullen kennen, maar alleen maar een verdere opeenstapeling van "nadere beschouwingen".
Ga je de kant op van steeds mooier geborduurde blinddoeken voordoen, of ga je ogen goed schoonpoetsen ?
Want die genummerde zinnen zijn evenzovele stellingen die stuk voor stuk onhoudbaar zijn en daarom alle gelijk kunnen worden "gescrapt".

Roeland

mustafa schreef:en ik snap echt niet dat het bestaan van vrouwenhandel een tegenargument is
je voert een voorbeeld van misbruik aan
maar dat is weer een ander onderwerp
eigenlijk wil ik niet eens meer ingaan op dit soort standaarddiscussies die ik al te vaak op andere forums heb meegemaakt
het is voor mij geen spelletje

mustafa

als je dan zo'n feminist bent, doe dan mee aan de derde feministische golf en kom op voor de vrouwen in Algerije de vermoord worden omdat ze geen hoofdoek willen dragen.

heeck schreef:

mustafa schreef:..........er zijn dingen die naast elkaar bestaan in evenzo verschillende dieren- of plantenrijken maar dat is onvoldoende argument om te ondergraven wat ik heb geschreven
dat van die haaien heb ik nog nooit gehoord, is nieuw voor mij
overigens
1)
zie ik het gehele samenstel van het dierenrijk als een soort leerschool van het leven in stadia
2)
die culmineert bij de mens,
3)
die als de samenvatting en eindstadium van het dierenrijk beschouwd kan worden en
4)
liefde is natuurlijk ook een leerschool
5)
dit geeft reeds een indicatie waarin het antwoord op je tegenwerpingen gezocht moet worden

groet,

mustafa

Mustafa,

Hoe jij zaken beschouwt ligt aardig in spagaat met de verifieerbare werkelijkheid. Tsjok verwoordt dat duidelijk.
En verder heb je wat erg wazige zinnen; ik heb die genummerd.
Als je die als indicatie van een antwoord/tegenwerping beschouwt, dan lijkt het erop dat jouw antwoorden geen enkele verifieerbare onderbouwing zullen kennen, maar alleen maar een verdere opeenstapeling van "nadere beschouwingen".
Ga je de kant op van steeds mooier geborduurde blinddoeken voordoen, of ga je ogen goed schoonpoetsen ?
Want die genummerde zinnen zijn evenzovele stellingen die stuk voor stuk onhoudbaar zijn en daarom alle gelijk kunnen worden "gescrapt".

Roeland

je kunt het ene uiterste tegenover het andere uiterste plaatsen, maar daarom is niet alleen het ene uiterste waar en het eandere uiterste onwaar
en zoals ik eerder schreef is liefde een leerschool
veel leed en ellende kan bij mensen iets veroorzaken dat bijdraagt tot een hoger moreel besef
in 1999 waren er aardbevingen in turkije en in athene (griekenland)
dat heeft iets gedaan met de mensen
hetzelfde in geval van de tsunami in atjeh
vervolgens was er iets mogelijk wat voordien niet mogelijk bleek
het is maar of je het wil zien of niet

wetenschap berust op waarneming
en ik zou natuurlijk voorbeelden uit mijn eigen leven kunnen aanhalen maar dat ga ik op dit forum natuurlijk niet doen

Mustafa,

Dank voor deze demo in ontwijken, maar ik had je verzocht je 5 onhoudbare stellingen te onderbouwen.
Als dat teveel in enen is, dan eerst maar je stelling numero 1 en 2.

1)
zie ik het gehele samenstel van het dierenrijk als een soort leerschool van het leven in stadia
2)
die culmineert bij de mens,

ad 1)
Hoe en waaruit blijken de stadia, wat bedoel je daarmee. Leerschool voor wie en waaruit blijkt dat ? Is die leerschool opgezet of zie jij dat alleen zo ? Blijft er dan van je stelling uiteindelijk niets meer over dan dat een ieder van ervaringen kan leren ?
ad 2)
Culmineert in de mens ?? Welke maatstaven leg je daar bij aan en waarom ?

Roeland

collegavanerik schreef:

mustafa schreef:en ik snap echt niet dat het bestaan van vrouwenhandel een tegenargument is
je voert een voorbeeld van misbruik aan
maar dat is weer een ander onderwerp
eigenlijk wil ik niet eens meer ingaan op dit soort standaarddiscussies die ik al te vaak op andere forums heb meegemaakt
het is voor mij geen spelletje

mustafa

als je dan zo'n feminist bent, doe dan mee aan de derde feministische golf en kom op voor de vrouwen in Algerije de vermoord worden omdat ze geen hoofdoek willen dragen.

Rustig aan, aub.

Aan dat soort redeneringen hebben we hier net zoveel, als dat ik zou zeggen "Tsjok, als jij zo begaan ben met de hongerenden, waarom vlieg je dan niet gelijk naar Darfur/eet je alleen nog maar een kopje rijst per dag/geef je niet de helft van je inkomen aan Novib?"

Overdreven, natuurlijk.

Is er hier eindelijk een islamitisch forumlid dat niet loopt te schelden, zichzelf loopt tegen te spreken, of onmiddelijk de moed opgeeft, wordt hij zo behandeld. Ietsje meer respect aub.

Is er hier eindelijk een islamitisch forumlid dat niet loopt te schelden, zichzelf loopt tegen te spreken, of onmiddelijk de moed opgeeft, wordt hij zo behandeld. Ietsje meer respect aub.

Precies laten we de beleefdheidsregels in acht blijven houden.

doctorwho schreef:

Is er hier eindelijk een islamitisch forumlid dat niet loopt te schelden, zichzelf loopt tegen te spreken, of onmiddelijk de moed opgeeft, wordt hij zo behandeld. Ietsje meer respect aub.

Precies laten we de beleefdheidsregels in acht blijven houden.

Alleen is Mustafa geen islamiet. Schelden doet hij niet, opgeven ook niet makkelijk. Zichzelf tegenspreken kan hij niet van beschuldigd worden wegens gebrek aan bewijs.

Elberfeld schreef:

collegavanerik schreef:

mustafa schreef:en ik snap echt niet dat het bestaan van vrouwenhandel een tegenargument is
je voert een voorbeeld van misbruik aan
maar dat is weer een ander onderwerp
eigenlijk wil ik niet eens meer ingaan op dit soort standaarddiscussies die ik al te vaak op andere forums heb meegemaakt
het is voor mij geen spelletje

mustafa

als je dan zo'n feminist bent, doe dan mee aan de derde feministische golf en kom op voor de vrouwen in Algerije de vermoord worden omdat ze geen hoofdoek willen dragen.

Rustig aan, aub.

Aan dat soort redeneringen hebben we hier net zoveel, als dat ik zou zeggen "Tsjok, als jij zo begaan ben met de hongerenden, waarom vlieg je dan niet gelijk naar Darfur/eet je alleen nog maar een kopje rijst per dag/geef je niet de helft van je inkomen aan Novib?"

Overdreven, natuurlijk.

Is er hier eindelijk een islamitisch forumlid dat niet loopt te schelden, zichzelf loopt tegen te spreken, of onmiddelijk de moed opgeeft, wordt hij zo behandeld. Ietsje meer respect aub.

ik heb nog geen antwoord gekregen op de visie van mustafa over de positie van de vrouw in zijn variant (want dat is het) van de islam. Als hij werkelijk feminist is zoals hij beweert dat staat hij voor gelijkberechtiging van man en vrouw, iets dat fundamenteel onverenigbaar is met de islam.

ik ben benieuwd.

dat antwoord krijg je niet want dat is een andere topic