Stuurt Belgische regeringspartij N-VA aan op totalitarisme?

[MaartenV]

N-VA wil terug naar de 19de eeuw, maar dan zonder pastoor. Ze willen de kerk vervangen door lokale overheden of gezagsfiguren. 'wat is er mis met gezag' hoor ik De Wever nog zeggen in één of ander praatprogramma op de televisie.
Overal zijn er signalen dat deze partij aanstuurt op iets wat nog niet afdoende is uitgelegd aan de Vlamingen.

[Kevin]

@MaartenV. Ik kom in dat eerste stuk eigenlijk niet iets tegen over de NVA. Het is meer een geschiedenis van België (en andere seculiere landen, als je het globaler opvat) en hoe de trias politica (met name de aangenomen wetten en wetgeving op zich) invloed heeft, vanuit een bepaald oogpunt, op de ontwikkeling van een samenleving en de verhouding tussen verschillende partijen.

Ik vind het een moeilijk te lezen stuk, met veel bijwoorden en soms woorden die men weinig hanteert in elle lange zinnen zoals deze zonder al te veel inhoud waardoor die zin niet specifiek iets zegt en veel niet-sen en wellesen en beeldspraak en vergelijkingen om een groter globaler framework te schetsen over politiek. Aan de manier waarop het is geschreven beleef ik eigenlijk totaal geen plezier... Maar als je daar voorbij kijkt (waar je toch redelijk wat moeite voor moet doen, redelijk veel moeite) is het een leuk informatief stukje wat de zienswijze van deze meneer weergeeft. Er worden wel wat aannames gedaan. Maar voor nu: TL;TR. Ben er even overheen geschoten.

Ik zie nu dat je tweede link dezelde is als je eerste...

Ik hou me niet zo bezig met Belgische politiek, dus verder kan ik er weinig op inbrengen. Wel hoor ik vaak op de radio dat de zoveelste NVA'er betrapt is op het feestje van een of andere nazist. Vroeger ving ik wel eens het een en ander op over het Vlaams Blok. Zo kom ik dus bij mijn mening over de NVA.

Nogmaals, ik ben vooral benieuwd naar de politieke standpunten vanuit het partijprogramma. Of, is het net zo'n partij als de PVV in NL, die een partijprogramma heeft maar ondertussen gewoon "zomaar wat doet".

[appelfflap]

Zoek het dan op. Het ging er over dat een een homo (los van de kledingvoorschriften op de werkvloer) niet mag laten zien aan de hand van zijn kleding dat hij homo is. Dus ook voor een travestiet natuurlijk. Dat is de definitie van discrimineren.

dat een dragqueen niet in volle zaterdagavond geschminkte 'ik ga uit' outfit achter het loket mag gaan zitten tijdens de kantooruren lijkt me de evidentie zelve.
ik snap je punt echt niet, er is niet zoiets als halfjaarlijkse gay kledingslijn hé

So what? Zaten
ze in de regering? En de meeste gemeentes hebben ze ook.

als je het belang hier van niet begrijpt dan wordt het lastig.
pensioen is een FEDERALE materie, geen regionale, onderwijs is een regionale materie enz.
heb je kritiek op bepaalde beleidsdomeinen dan is het dom partijen iets te verwijten waar ze nog nooit invloed op gehad hebben (bvba Nva en federale thema's).

En dat zijn standpunten van de NVA? We moeten het beter doen dan Griekenland en er is een probleem met de vergrijzing? Blijf serieus.

ik geef gewoon aan et de Grieken al heel lang wisten dat ze hun levensstandaard niet onder aanhouden en ze weigerden in te grijpen. als gevolg kreeg je dus de trojka die met de botte bijl te werk is gegaan.
als Belgie NIET structureel ingrijpt is een Grieks scenario voorgeprogrammeerd.
ik ken de na standpunten NIET, ik hoef ze ook niet te verdedigen,...
ik mag wel aangeven dat het godgeklaagd kinderachtig belachelijk dom is om er de nazi's bij te sleuren.

Het weze je worst welke harddrug ze dealen dus gaan we cannabis vervolgen?????????

en waarom niet?
zolang het strafbaar s is het strafbaar.

Als cannabis gelijk vervolgd wordt als coke gaan al die joint rokers inderdaad hun weed gaan halen bij de echte dealers voor je deur.

niemand houdt je tegen initiatieven te nemen om de wet te veranderen en argumenten aan te brengen.
Verandert niets aan de situatie nu. Drugs zijn verboden en dus mag/moet de politie daar tegen optreden als er overlast veroorzaakt wordt.
in verschillende A'pse wijken is er heel wat drugsoverlast.

Bullshit, ze regeren meer dan lang genoeg om gefundeerde kritiek te geven

Federaal regeert de NVa momenteel maximaal een maand of 2,
zij dragen geen verantwoordelijkheid voor een federale beleidsdomeinen.
jij bent mee in het dogma dat de Nva definitie fascistisch is, dat is gewoon onjuist.

elke cent die je ergens uitgeeft moet je verdienen, dit is iets wat te veel mensen blijkbaar vergeten zijn
en troost u, ik ben het ook niet met elke maatregel eens
sommige vind ik ronduit dom

bvba hoge school
nu verhoogt men lineair inschrijvingsgeld wat uiteindelijk maximaal een druppel is.

wil je besparen moet je de instroom aanpakkers en studiekeuzes gericht beïnvloeden.
wie niet kan slagen aan de unief moet je niet toelaten en het is geldverslindend elke jaar heldere bussen sociologen/psychologen/journalisten te laten afstuderen terwijl je ze economisch gezien niet nodig hebt

[pallieter]

Kevin,

Heb je verkeerd begrepen. Ik dacht je wilde stellen dat ik de partij niet mocht aanvallen, enkel de personen er binnen. Begrijp nu dat je net wilde stellen dat die mensen binnen die partij nog een groter probleem zijn.

[MaartenV]

Deze video geeft u meer informatie in hoe De Wever het over hetzelfde heeft dan Mattias Storme waarin deze laatste de juridisering van de sociale verhoudingen (het privaatrecht) aanklaagt.

[pallieter]

dat een dragqueen niet in volle zaterdagavond geschminkte 'ik ga uit' outfit achter het loket mag gaan zitten tijdens de kantooruren lijkt me de evidentie zelve.
ik snap je punt echt niet, er is niet zoiets als halfjaarlijkse gay kledingslijn hé

Leren lezen, ik heb gezegd naast de kledingvoorschriften op de werkvloer.

als je het belang hier van niet begrijpt dan wordt het lastig.
pensioen is een FEDERALE materie, geen regionale, onderwijs is een regionale materie enz.
heb je kritiek op bepaalde beleidsdomeinen dan is het dom partijen iets te verwijten waar ze nog nooit invloed op gehad hebben (bvba Nva en federale thema's).

Ga je nu zeggen dat de Vlaamse regering onbelangrijk is? Of dat het enige partijpunt van de NVA de pensloensleeftijd is en ze dus enkel in de federale regering iets kunnen veranderen?

Ik verwijt de NVA helemaal niets over pensioenen voor het huidige akkoord.

ik geef gewoon aan et de Grieken al heel lang wisten dat ze hun levensstandaard niet onder aanhouden en ze weigerden in te grijpen. als gevolg kreeg je dus de trojka die met de botte bijl te werk is gegaan.
als Belgie NIET structureel ingrijpt is een Grieks scenario voorgeprogrammeerd.
ik ken de na standpunten NIET, ik hoef ze ook niet te verdedigen,...
ik mag wel aangeven dat het godgeklaagd kinderachtig belachelijk dom is om er de nazi's bij te sleuren.

Die is heel staf Flap, leg eens uit hoe een Grieks scenario met vervalste begrotingscijfers en complete fraude onvermijdelijk is.

En ik heb de NVA geen nazi's genoemd. Ik stel dat eisen dat ik de NVA niet kritisch mag bekijken heel eenvoudig van een fascistische insteek getuigt. Dit was dan nog door verkeerde interpretatie van Kevin's tekst. Lasterlijk noem ik deze onzin van je.

en waarom niet?
zolang het strafbaar s is het strafbaar.

En dus gaat het helpen tegen coke dealers????? leer je eigen punten onthouden.

niemand houdt je tegen initiatieven te nemen om de wet te veranderen en argumenten aan te brengen.
Verandert niets aan de situatie nu. Drugs zijn verboden en dus mag/moet de politie daar tegen optreden als er overlast veroorzaakt wordt.
in verschillende A'pse wijken is er heel wat drugsoverlast.

Door joints? Jij weet het, samen met De Wever, dus beter dan elke specialist in deze materie.
Naast het zebrapad oversteken is ook verboden. Daar zit je nultolerantie.

Federaal regeert de NVa momenteel maximaal een maand of 2,
zij dragen geen verantwoordelijkheid voor een federale beleidsdomeinen.
jij bent mee in het dogma dat de Nva definitie fascistisch is, dat is gewoon onjuist.

Ocharme;

Walgelijk hoe jij hier even gaat insinueren dat ik de NVA fascistisch vind. Waar heb ik dit gezegd Flap.
Zielig. Of moet ik zeggen kinderachtig.

elke cent die je ergens uitgeeft moet je verdienen, dit is iets wat te veel mensen blijkbaar vergeten zijn
en troost u, ik ben het ook niet met elke maatregel eens
sommige vind ik ronduit dom

Nee flap, zo werkt macro-economie niet. Geld heeft geen waarde buiten diegene die wij er aan geven. Economische groei, inflatie, vertrouwen,... die bepalen de waarde van geld, de waarde van een land. De tijd dat geld moest gedekt worden door goud is al heel lang geleden voorbij.

bvba hoge school
nu verhoogt men lineair inschrijvingsgeld wat uiteindelijk maximaal een druppel is.

wil je besparen moet je de instroom aanpakkers en studiekeuzes gericht beïnvloeden.
wie niet kan slagen aan de unief moet je niet toelaten en het is geldverslindend elke jaar heldere bussen sociologen/psychologen/journalisten te laten afstuderen terwijl je ze economisch gezien niet nodig hebt

Dat is altijd de kracht geweest van onze economie, ons onderwijs.

het is geldverslindend elke jaar heldere bussen sociologen/psychologen/journalisten te laten afstuderen terwijl je ze economisch gezien niet nodig hebt

op geen enkele manier zijn ze tegen persoonlijke vrijheden of tegen diversiteit

Hoeveel keer heb je nu reeds jezelf tegengesproken? En wanneer ga je eens reageren op mijn vragen en mijn weerleggingen?

[MaartenV]

Sorry, de link die ik hier plaatste was niet duidelijk. Dus ik plaats hem hier terug:

Gemeenschapsvorming versus uw rechten en vrijheden.

[MaartenV]

Het perverse aan zijn betoog is dat hij de mensen wijsmaakt dat er 'teveel regeltjes zijn of teveel staat of overheidsbemoeienis' terwijl hij juist meer staatsgezag wil (collectivisme) en minder individuele vrijheden.(individualisme).

[appelfflap]

Ga je dan ook, zoals eind jaren 20 begin jaren 30 een SA knokploeg oprichten die alle criticasters aanpakt?

Ik maak mij zo druk over de NVA als ik wil. (...) even bij te lezen over het fascisme.

na je heldere, zakelijke, academisch nuchtere uiteenzetting moet en kan ik niet anders dan je gelijk geven. De NVa is inderdaad uit op een Vlaams reich en zou eigenlijk NsVAp moeten heten.

gezien je totaal overdreven emotionele irrationele reacties zal ik het maar voor bekeken houden zeker

[Dat beloof ik]

Sorry, de link die ik hier plaatste was niet duidelijk. Dus ik plaats hem hier terug:

Gemeenschapsvorming versus uw rechten en vrijheden.

Ik ben bang dat iedereen hier hetzelfde in beeld krijgt: "Deze video is privé".

[Dat beloof ik]

De slogan van Antwerpen was het stad is van iedereen, NVA heeft deze dus letterlijk omgevormd tot het stad is NIET van iedereen.

Ik ben geen Vlaming, maar Brabander en kom regelmatig in deze stad.
Het zou in deze discussie goed zijn als U de dingen weergeeft zoals ze zijn.
Uw eerste zin klopt, dit was de slogan.
Wat U daarna schrijft klopt niet.
De slogan is niet veranderd, men heeft slechts de aanmaak van nieuw materiaal stop gezet.

Na de Marokkaanse rellen in Borgerhout (n.a.v. de film 'Innocence of Muslims"), heeft De Wever (NVA) gezegd dat de stad niet langer van iedereen is maar alleen van degenen die een inspanning willen doen om er bij te horen.
Het enige wat hij tot nu toe heeft gedaan is de aanmaak van nieuw promotiemateriaal stoppen.
Ondertussen bleef men al het materiaal wat er lag (reclamemateriaal, briefpapier) gewoon gebruiken tot het op was.
Er is nog helemaal geen nieuwe slogan.
Wel is er een site: de slogan is van iedereen

Het is mij niet duidelijk waarom U de zaak anders voorstelt dan zij in werkelijkheid is.

[pallieter]

Het is mij niet duidelijk waarom U de zaak anders voorstelt dan zij in werkelijkheid is.

Nee, er zijn geen T-shirts gedrukt met "de stad is niet van iedereen"

Ja, De Wever heeft de slogan "de stad is van iedereen" omgevormd naar "de stad is niet van iedereen" en dit in alle media gaan verkondigen.

Maar je hebt gelijk dat de nieuwe slogan van A'pen niet bovenstaande boutade is. Dat heb ik dan ook nergens beweerd.

Is dat het sterkste argument? Is dat het enige van mijn betoog dat je wil weerleggen?

[pallieter]

gezien je totaal overdreven emotionele irrationele reacties zal ik het maar voor bekeken houden zeker

Te gemakkelijk flap.

Waar zeg ik dan de NVA fascistisch is?

Of reageer je wat te emotioneel?

Ga je dan ook, zoals eind jaren 20 begin jaren 30 een SA knokploeg oprichten die alle criticasters aanpakt?

Ik maak mij zo druk over de NVA als ik wil. (...) even bij te lezen over het fascisme.

Staat de NVA boven kritiek? Ik geef ook kritiek op alle andere partijen maar blijkbaar is dit not done wanneer het over de NVA gaat.

Besef jij hoe compleet van de pot gerukt deze stelling is Kevin? Ga je dan ook, zoals eind jaren 20 begin jaren 30 een SA knokploeg oprichten die alle criticasters aanpakt?

Ik maak mij zo druk over de NVA als ik wil. En diegene die daar een probleem mee heeft kan ik alleen maar de raad geven even bij te lezen over het fascisme.

Dat was de volledige tekst. Duidelijk naar mensen toe die niet willen dat ik kritiek geef op een partij zijnde de NVA. Niet naar de NVA zelf toe. Kan zijn dat je die nuance niet wil vatten, maar dat is jouw probleem.

[appelfflap]

Te gemakkelijk flap.
Waar zeg ik dan de NVA facsistisch is?

waarom verwijs je naar de SS knokploegen als je geen link wil leggen tussen de nva en de nazi's? per ongeluk? toeval? je wordcorrector die tilt slaat?

je geeft ook aan dat iedereen die niet tegen de NVa zich moet inwerken in de geschiedenis vh fascisme
opnieuw een link tussen de 2
bespaar me dit soort toogretoriek en zeg gewoon dat de Nva in jouw visie nazi's en fascisten zijn.

soit, ik zal deze bewering weerleggen
1) er zijn geen onderhandelingen tussen Belgie en Rusland gaande voor extra gasleveringen
2) de Nva heeft GEEN absolute meerderheid en geen staatsgreep gepleegd
3) er zijn vanuit de Belgische overheid geen aanbestedingen voor aannemers om gaskamers te bouwen
4) er zijn in de Aziatische sweatshops geen bestellingen binnengekomen om hakenkruizen te stikken voor de Belgische overheid

"dat beloof ik" heeft blijkbaar ook al een kulbewering van jou onderuit geschoffeld, maar ook hier lijkt je niet te snappen dat Dewever in A'pen geen alleenheerser is maar al zijn beslissingen door het schepencollege gesteund worden (Vld en cd&v)

ik wil gerust nog een laatste poging ondernemen om ff inhoudelijk te gaan
universiteit

als ik aangeef dat men dringend de instroom moet aanpakken dan heb ik het over dit soort cijfers
http://www.classicavlaanderen.be/inform ... kansen.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
vandaag krijgt iedereen vanaf tso een carte blanche om naar de unief te gaan en een richting naar eigen keuze te kiezen.
elke student kan vandaag, binnen het huidige systeem met studie- en kredietpunten, makkelijk 3j volhouden ook al zal hij het diploma nooit halen
elke student kost de overheid 10 à 15 000 per studiejaar


vorig kalenderjaar hebben zich 230 000 studenten ingeschreven en je weet nu al (hun voorgeschiedenis middelbaar) dat 60 à 70% het nooit of te nimmer zal redden

maak zelf maar eens de oefening hoeveel geld dit zal kosten en vraag je af of het maatschappelijk en economisch verantwoord is dat iemand uit een TSO talenrichting zomaar en zonder enig probleem een loodzware wiskunderichting aan universiteit gent mag aanvatten goed wetende dat die buist (in Tso talen heb je in de 3e graad amper 2u wiskunde).

Die 60 à 70% gebuisden maakt 2 miljard dat Vlaanderen vorig jaar en voor dat kalenderjaar zomaar en voor niets buitengesmeten heeft.
ik noem dat wanbeheer en de inschrijvingsgelden met 100 euro opslaan zal daar weinig aan veranderen

[MaartenV]

Sorry, de link die ik hier plaatste was niet duidelijk. Dus ik plaats hem hier terug:

Gemeenschapsvorming versus uw rechten en vrijheden.

Ik ben bang dat iedereen hier hetzelfde in beeld krijgt: "Deze video is privé".

De video staat hier terug opnieuw gepost:
https://www.youtube.com/watch?v=uDLWvoG9oTQ" onclick="window.open(this.href);return false;

Interessante invalshoek