Pagina 2 van 10

Re: 27 maanden later

Geplaatst: 08 jan 2026 22:48
door ChaimNimsky
Maria schreef: 08 jan 2026 14:45 Ik weet niet wat je bedoelt met...
ChaimNimsky schreef: 08 jan 2026 12:46Ik begrijp dat Gaza allesbehalve rustig is of opgelost, maar de situatie is effectief genormaliseerd waardoor het nauwelijks nog het nieuws haalt.
En voor mij is het conflict Gaza Israel nog zeer actueel, ook al is het hier niet alle dagen voorpagina nieuws.
Ook niet vreemd, nu de genoemde instanties als de enige, die er nog kritische berichten konden sturen, geweerd worden.
In het alledaagse gebruik betekent normalisatie dat betrekkingen normaal worden en spanningen afnemen af. In de militaire- en veiligheidswereld betekent hitrageloet iets als "gewennen", "gewoontevorming", het proces waarbij een voortdurende dreiging of doorgaande urgentie niet meer als even uitzonderlijk wordt ervaren, maar steeds meer als onderdeel van de werkelijkheid. De urgentie verdwijnt niet, maar de reactie erop wel. Het is het laten wennen aan een nieuwe realiteit, wat concreet inhoudt dat een situatie die objectief ernstig of destabiliserend is, door herhaling psychologisch en organisatorisch normaal genoeg wordt en het nieuws steeds minder tot uiteindelijk vrijwel niet meer haalt.

Als gezegd, zijn de Palestijnen voor de wereldmachten geen groot nieuws meer, raken politiek gemarginaliseerd, beschikken niet over doorslaggevende macht, beschikken niet over een economische sleutelpositie en geen bondgenoot die bereid is grote kosten te dragen voor hun zaak. Deze asymmetrie verklaart de huidige dynamiek. Niet omdat één kant moreel gelijk heeft en de ander niet, maar omdat macht, relevantie en allianties bepalen wie wordt gehoord en wie niet. Israel daarentegen heeft zich juist uit die marginaliteit gewerkt, is geïntegreerd in de wereldeconomie, technologisch onmisbaar op sommige domeinen, militair dominant en onderdeel van regionale allianties. Daardoor kan het nu zijn strategische aandacht verleggen naar Iran.

Israel heeft wat het zich ten doel had gesteld en normalisatie is bovendien aantoonbaar reeds voldoende effectief gebleken. Israel heeft op 26 December vorig jaar een nieuw hoofdstuk geopend: Iran. Daarover - en daarover alleen - wil ik het nu graag hebben.
Iran behoort volgens anderen en ikzelf niet echt tot het Midden-Oosten omdat het cultureel, historisch en politiek Perzisch is, een eigen taal en staatsideologie heeft, en zich daarmee vrij duidelijk onderscheidt van de Arabische kernlanden, terwijl de term Midden-Oosten daarbij een westerse constructie is, al bestaat daar discussie over (Bron). Feitelijk maakt het me niet uit zolang ik het hier maar alleen over Iran kan hebben. Als dat kan in dit topic, vind ik het prima.
Jerusalem post
Mossad wakkert protesten in Iran aan
Terwijl de protesten in Iran toenemen, heeft de Mossad een ongebruikelijke boodschap in het Farsi gepubliceerd waarin demonstranten worden opgeroepen tot actie en waarin staat dat de Mossad hen steunt op straat, te midden van de toenemende economische druk en maatschappelijke onrust.
Israel kan alleen maar gebaat zijn met binnenlandse onlusten in Iran.
Natuurlijk, als de mensen in Iran zelf in beweging komen, is er geen reden voor Israel om het voor hen te doen. Hopelijk gebeurt het -- dat zou een enorme opsteker zijn, zowel voor de bevolking in Iran als voor Israel.

Voor 1979 had Israel goede betrekkingen met Iran onder de Sjah, inclusief samenwerking op het gebied van inlichtingen, militaire en technologische zaken. Na de Iraanse Revolutie verslechterden de relaties drastisch, en samen met Syrië werd Iran een van de scherpste tegenstanders van Israel, zowel politiek als retorisch ("Dood aan Israel!" jeweetwel). Het Assad‑regime is gevallen en Hezbollah en Hamas zijn inmiddels zo zwaar verzwakt dat ze niets zinvols meer kunnen uitrichten en de laaste zelfs akkoord is gegaan de wapens uiteindelijk in te leveren en zich over te geven, waardoor Iran nu de enige echte resterende uitdaging vormt.

Hier een prachtige foto van de ontmoeting van de zoon van de Sjah - Reza Pahlavi - met een Israelische contactpersoon in Tel Aviv: The Project to Dismantle Iran.

Re: 27 maanden later

Geplaatst: 09 jan 2026 06:31
door dikkemick
Als gezegd, zijn de Palestijnen voor de wereldmachten geen groot nieuws meer, raken politiek gemarginaliseerd, beschikken niet over doorslaggevende macht, beschikken niet over een economische sleutelpositie en geen bondgenoot die bereid is grote kosten te dragen voor hun zaak. Deze asymmetrie verklaart de huidige dynamiek. Niet omdat één kant moreel gelijk heeft en de ander niet, maar omdat macht, relevantie en allianties bepalen wie wordt gehoord en wie niet. Israel daarentegen heeft zich juist uit die marginaliteit gewerkt, is geïntegreerd in de wereldeconomie, technologisch onmisbaar op sommige domeinen, militair dominant en onderdeel van regionale allianties. Daardoor kan het nu zijn strategische aandacht verleggen naar Iran.
Als ik dit lees, ChaimNimsky, dan lijkt dat bijna een pleidooi voor alles hetgeen nu gaande is.
Wie kent over 20 jaar nog het fenomeen Groenlander, Oekraïner of Oeigoer?
De machten prevaleren en bepalen hoe de wereld eruit kont te zien en jij bent dan in de zeer luxe en gelukkige positie dat je Israëlier bent. Wat een mazzeltov
Wat is nu werkelijk het verschil tussen onderdrukte vrouwen in Iran of onderdrukte Palestijnen in Gaza/Westbank?
Grootste verschil is dat de vrouwen in opstand kunnen komen!

Re: 27 maanden later

Geplaatst: 09 jan 2026 11:21
door ChaimNimsky
dikkemick schreef: 09 jan 2026 06:31
Als gezegd, zijn de Palestijnen voor de wereldmachten geen groot nieuws meer, raken politiek gemarginaliseerd, beschikken niet over doorslaggevende macht, beschikken niet over een economische sleutelpositie en geen bondgenoot die bereid is grote kosten te dragen voor hun zaak. Deze asymmetrie verklaart de huidige dynamiek. Niet omdat één kant moreel gelijk heeft en de ander niet, maar omdat macht, relevantie en allianties bepalen wie wordt gehoord en wie niet. Israel daarentegen heeft zich juist uit die marginaliteit gewerkt, is geïntegreerd in de wereldeconomie, technologisch onmisbaar op sommige domeinen, militair dominant en onderdeel van regionale allianties. Daardoor kan het nu zijn strategische aandacht verleggen naar Iran.
Als ik dit lees, ChaimNimsky, dan lijkt dat bijna een pleidooi voor alles hetgeen nu gaande is.
(...)
Israel heeft de Palestijnse kwestie succesvol strategisch genormaliseerd: als helder gezegd, zijn de Palestijnen voor de wereldmachten geen groot nieuws meer en zijn politiek effectief gemarginaliseerd. Heb het hier uitsluitend over Iran, het nieuwe hoofdstuk dat Israel heeft geopend.

Re: 27 maanden later

Geplaatst: 09 jan 2026 11:29
door dikkemick
ChaimNimsky schrijft: Israel heeft de Palestijnse kwestie effectief strategisch genormaliseerd:

Dat heeft Poetin straks ook gerealiseerd in Oekraïne
De Chinezen met de Oeigoeren
En Trump met Venezuela.

En jij vindt dit dus normaal??? En waarom noem je het de Palestijnse kwestie, zoals de Chinezen het de Oeigoerse kwestie noemen?

Re: 27 maanden later

Geplaatst: 09 jan 2026 11:39
door ChaimNimsky
Nogmaals: Heb het hier uitsluitend over Iran, het nieuwe hoofdstuk dat Israel heeft geopend en nu even gebaat is bij (media-)aandacht.

Ik wens niet lastiggevallen te worden met de reeds genormaliseerde Palestijnse kwestie; mijn focus ligt alleen op Iran en de nieuwe strategische ontwikkelingen van Israel.

Re: 27 maanden later

Geplaatst: 09 jan 2026 12:01
door dikkemick
ChaimNimsky schreef: 09 jan 2026 11:39 Nogmaals: Heb het hier uitsluitend over Iran, het nieuwe hoofdstuk dat Israel heeft geopend en nu even gebaat is bij (media-)aandacht.

Ik wens niet lastiggevallen te worden met de reeds genormaliseerde Palestijnse kwestie; mijn focus ligt alleen op Iran en de nieuwe strategische ontwikkelingen van Israel.
Je hebt mijn punt zojuist beantwoord en bevestigd. Dank.
Het recht van de sterkste prevaleert over alles. Exact wat Trump voorstaat. En jij hebt het recht hier achter te staan.

Re: 27 maanden later

Geplaatst: 09 jan 2026 12:34
door Gerard R.
https://www.aljazeera.com/video/newsfee ... source=rss
Israeli strikes kill Palestinians
Israeli strikes killed at least 14 Palestinians across Gaza on Thursday, including several children. The attacks are the latest in a series of Israeli ceasefire violations that have killed over 400 people. (..)
Het doden is nog niet voorbij. Het staakt het vuren slaat volgens mij nergens op.
https://paxvoorvrede.nl/nieuws/staakt-h ... kom%20zijn.

Re: 27 maanden later

Geplaatst: 09 jan 2026 12:48
door dikkemick
Gerard R. schreef: 09 jan 2026 12:34 https://www.aljazeera.com/video/newsfee ... source=rss
Israeli strikes kill Palestinians
Israeli strikes killed at least 14 Palestinians across Gaza on Thursday, including several children. The attacks are the latest in a series of Israeli ceasefire violations that have killed over 400 people. (..)
Het doden is nog niet voorbij. Het staakt het vuren slaat volgens mij nergens op.
https://paxvoorvrede.nl/nieuws/staakt-h ... kom%20zijn.
Nee, maar het heeft geen nieuwswaarde meer omdat er nu =D> onrust in Iran is.

Re: 27 maanden later

Geplaatst: 09 jan 2026 13:20
door HierEnNu

Zelfs in Iran zelf zijn de rellen op het nieuws!


Dat de protesten inmiddels zelfs door de Iraanse staatstelevisie worden benoemd, is op zichzelf al veelzeggend. Interessanter dan losse uitspraken is de vraag hoe stabiel de machtsstructuur daadwerkelijk is. Met name: welk standpunt neemt de Revolutionaire Garde in, en in hoeverre blijft zij loyaal aan de huidige leiding als de onrust aanhoudt.

De toespraak van Khamenei, waarin demonstranten worden weggezet als "huurlingen" en harde repressie wordt aangekondigd, past in dat kader. Tegelijkertijd lijkt de combinatie van interne protesten, internetblokkades en externe druk [VS+Israël] de situatie eerder te verharden dan te stabiliseren.

Wisten we maar in hoeverre Khamenei&Co zich aan het voorbereiden zijn op een vlucht naar bijvoorbeeld Rusland, zoals Assad hen voordeed om het vege lijf te redden.
Belangrijker: welk standpunt gaat de Revolutionaire Garde innemen?

NOS Nieuws = vandaag, 11:54 schreef:
Iraanse leider Khamenei haalt in toespraak hard uit naar demonstranten en Trump

De Iraanse leider Khamenei heeft in een toespraak op de staatstelevisie uitgehaald naar de betogers die protesteren tegen het Iraanse regime. Khamenei zegt dat de demonstranten "van hun eigen straten een puinhoop maken om de president van een ander land te behagen".

De hoogste leider van Iran doelt hiermee op de Amerikaanse president Trump, die op zijn eigen platform Truth Social op niet mis te verstane wijze kenbaar maakte achter de Iraanse demonstranten te staan. Als Iran niet stopt met het "gewelddadig doden van demonstranten", zullen de Verenigde Staten "hen komen redden", schreef Trump. "Wij zijn klaar voor actie."

Desondanks zei Khamenei in zijn speech dat de autoriteiten hard zullen optreden tegen demonstranten. Iran tolereert volgens hem geen mensen die zich gedragen "als huurlingen voor buitenlanders". Terwijl tijdens zijn toespraak het publiek "dood aan Amerika" scandeerde, had hij het over "vandalen en relschoppers" die vernielingen hebben aangericht. Hij maande Trump zich "bij zijn eigen land te houden".

:scissors:

Vanochtend werd in het journaal op de staatstelevisie voor het eerst aandacht besteed aan de protesten, zij het met slechts weinig details. Het Iraanse regime heeft ook het internet in het land platgelegd om te voorkomen dat de protesten verder toenemen.

Re: 27 maanden later

Geplaatst: 09 jan 2026 13:40
door ChaimNimsky
HierEnNu schreef: 08 jan 2026 17:16 Ik herken wat je zegt over de verschuiving van aandacht en framing. Niet omdat Gaza "opgelost" zou zijn, maar omdat het conflict politiek en mediatisch feitelijk is afgesloten.
Dat onderscheid lijkt me belangrijk.

Wat mij interesseert in dat licht: zie jij de volgende stap vooral als een gezamenlijke VS–Israëlische herpositionering richting Iran, of verwacht je dat kwesties als de jihadistische dreiging vanuit Jemen primair bij Saoedi-Arabië worden neergelegd? Met andere woorden:
  • gedelegeerde regionale afhandeling, of toch opnieuw directe betrokkenheid?
De volgende stap lijkt me deels een gezamenlijke herpositionering van Israel en de VS richting Iran: Israel heeft de strategische focus gericht op de nucleaire ambities en het vernietigen van de regionale invloed van Iran via diplomatieke druk, coördinatie met de VS op militair vlak en inlichtingenuitwisseling waarbij ook regionale bondgenoten indirect betrokken worden. Kwesties zoals Jemen zullen primair bij Saoedi-Arabië en andere regionale machten worden gelegd met beperkte Israelische en Amerikaanse ondersteuning via logistiek en inlichtingen.

Het is maar een gok natuurlijk -- de komende weken zullen uitwijzen hoe zich de situatie werkelijk zal gaan ontwikkelen. En wat is jouw mening?

Re: 27 maanden later

Geplaatst: 09 jan 2026 15:17
door dikkemick
ChaimNimsky schreef: 09 jan 2026 13:40 Het is maar een gok natuurlijk -- de komende weken zullen uitwijzen hoe zich de situatie werkelijk zal gaan ontwikkelen. En wat is jouw mening?
Dat Israël, evenals Amerika zich niet met alles en iedereen moet bemoeien (gewoon omdat ze superieur zijn).

Re: 27 maanden later

Geplaatst: 09 jan 2026 15:33
door HierEnNu
ChaimNimsky schreef: 09 jan 2026 13:40
HierEnNu schreef: 08 jan 2026 17:16 Ik herken wat je zegt over de verschuiving van aandacht en framing. Niet omdat Gaza "opgelost" zou zijn, maar omdat het conflict politiek en mediatisch feitelijk is afgesloten.
Dat onderscheid lijkt me belangrijk.

Wat mij interesseert in dat licht: zie jij de volgende stap vooral als een gezamenlijke VS–Israëlische herpositionering richting Iran, of verwacht je dat kwesties als de jihadistische dreiging vanuit Jemen primair bij Saoedi-Arabië worden neergelegd? Met andere woorden:
  • gedelegeerde regionale afhandeling, of toch opnieuw directe betrokkenheid?
De volgende stap lijkt me deels een gezamenlijke herpositionering van Israel en de VS richting Iran: Israel heeft de strategische focus gericht op de nucleaire ambities en het vernietigen van de regionale invloed van Iran via diplomatieke druk, coördinatie met de VS op militair vlak en inlichtingenuitwisseling waarbij ook regionale bondgenoten indirect betrokken worden. Kwesties zoals Jemen zullen primair bij Saoedi-Arabië en andere regionale machten worden gelegd met beperkte Israelische en Amerikaanse ondersteuning via logistiek en inlichtingen.

Het is maar een gok natuurlijk -- de komende weken zullen uitwijzen hoe zich de situatie werkelijk zal gaan ontwikkelen. En wat is jouw mening?
Mijn inschatting is dat Israël strategisch tevreden zal zijn wanneer Iran
voor langere tijd effectief is uitgeschakeld als potentiële kernmacht.

Voor de VS ligt de prioriteit vermoedelijk bij het verzwakken van de kern
van de zogeheten As van Verzet, zodanig dat deze geen doorslaggevende
invloed meer kan uitoefenen op Amerikaanse belangen in het Midden-Oosten.

In dat kader lijkt verdere verdieping van samenwerking met Saoedi-Arabië en
het nieuw leven inblazen van de Abraham-akkoorden logisch:
  • stabilisering van de regio, borging van economische belangen, en
    ruimte creëren om de strategische focus te verleggen naar China.
Wat daarbij dreigt onder te sneeuwen, is dat interne politieke hervorming in Iran zelf geen primaire doelstelling lijkt te zijn. De positie van de Iraanse burgerbevolking blijft in dit krachtenveld grotendeels secundair aan bredere geopolitieke afwegingen.

Re: 27 maanden later

Geplaatst: 09 jan 2026 17:33
door dikkemick
We kunnen er op wachten dat de aandacht weer verlegd wordt van Iran naar die andere as van het kwaad.

Op de valreep in 2025 werden diverse kolonisaties weer goedgekeurd door Israël. Verschil met Iran is dat hier de Palestijnen de straat niet opkunnen om hun onvrede te uiten.

Israël gaat door met illegale kolonies op Westoever en keurt er nog eens 19 goed | Spanningen Midden-Oosten | NU.nl https://share.google/Jn77BIySEJA2eywVb

Je kunt de aandacht dus wel gaan verleggen, de zeer schrijnende situatie blijft bestaan, ook als je deze negeert, wegstopt of ontkent.

Ook de apartheid houdt niet op te bestaan als je je concentreert op Iran omdat dat je beter uitkomt.

VN-mensenrechtenchef beschuldigt Israël van apartheid op Westoever | Spanningen Midden-Oosten | NU.nl https://share.google/L9Um8QzvA8PfoOUzA


En zo zijn we 27 maanden later nog niets opgeschoten in dat Midden-Oosten. Kommer en kwel, heersen en verdelen. Het recht van de sterkste.

Re: 27 maanden later

Geplaatst: 09 jan 2026 21:18
door ChaimNimsky
HierEnNu schreef: 09 jan 2026 15:33 Mijn inschatting is dat Israël strategisch tevreden zal zijn wanneer Iran
voor langere tijd effectief is uitgeschakeld als potentiële kernmacht.

Voor de VS ligt de prioriteit vermoedelijk bij het verzwakken van de kern
van de zogeheten As van Verzet, zodanig dat deze geen doorslaggevende
invloed meer kan uitoefenen op Amerikaanse belangen in het Midden-Oosten.

In dat kader lijkt verdere verdieping van samenwerking met Saoedi-Arabië en
het nieuw leven inblazen van de Abraham-akkoorden logisch:
  • stabilisering van de regio, borging van economische belangen, en
    ruimte creëren om de strategische focus te verleggen naar China.
Wat daarbij dreigt onder te sneeuwen, is dat interne politieke hervorming in Iran zelf geen primaire doelstelling lijkt te zijn. De positie van de Iraanse burgerbevolking blijft in dit krachtenveld grotendeels secundair aan bredere geopolitieke afwegingen.
Dat lijkt een plausibele lezing. Zowel Israel als de VS definiëren hun doelstellingen primair in termen van strategische beheersing, niet van interne transformatie. Zolang Iran als kernmacht en regionale spil wordt ingedamd, volstaat dat, ook als dit betekent dat interne hervormingen uitblijven. Stabiliteit en belangen wegen zwaarder dan normatieve doelen, hoe problematisch dat voor de Iraanse bevolking ook is.

Re: 27 maanden later

Geplaatst: 09 jan 2026 22:00
door lost and not found yet!
ChaimNimsky schreef: 09 jan 2026 11:39 Nogmaals: Heb het hier uitsluitend over Iran, het nieuwe hoofdstuk dat Israel heeft geopend en nu even gebaat is bij (media-)aandacht.

Ik wens niet lastiggevallen te worden met de reeds genormaliseerde Palestijnse kwestie; mijn focus ligt alleen op Iran en de nieuwe strategische ontwikkelingen van Israel.
Het vervolg van wat Israël nu doet is geheel logisch! De bron van de financiering van Hamas, Hezbollah en Yemen aanpakken, en het grote voordeel is dat ze ogenschijnlijk de bevolking van Iran hier in mee hebben. En de gevangenneming van Maduro is tevens een hele grote klap voor de terroristische organisatie Hezbollah:
Met daarin:
TEL AVIV - Het einde van het regime van Nicolás Maduro betekent een grote klap voor Hezbollah. De Libanese terreurbeweging is al decennialang actief in Venezuela, vooral in de drugshandel, met de volledige support van het linkse leiderschap. Dat dreigt nu te veranderen.
2026 gaat een mooi jaar worden!