Duitser krijgt celstraf voor bekeren jongeren in Marokko

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
sjun
Ervaren pen
Berichten: 937
Lid geworden op: 27 jul 2006 22:14
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

Bericht door sjun »

balou schreef:Moody Blue schreef;
Je komt zeker niet op forae en sites van Marokkanen?
Zeker wel. Ik ben alleen nooit een discussie aangegaan op een moslimforum.
Maar af en toe lees ik wat van de berichten..

Je krijgt dan een heel vertekend beeld van de werkelijkheid als je wat op een forum geschreven wordt maatgevend acht voor een hele bevolkingsgroep.
Dat lijkt me ook. Lang niet de hele bevolkingsgroep houdt zich bezig met computers en bezoek van internetfora.
Een oppervlakkig lezer van dit forum zou licht tot de conclusie kunnen komen dat Nederlanders ultra rechts zijn. Alleen omdat een klein aantal mensen zo geobsedeerd is, dat zij bij elk onderwerp dat ter sprake komt, even uithalen naar de PVDA, SP, Groen links of Job Cohen.
Ietwat minder oppervlakkige bevoogders zouden maar zo tot al te opzichtige ridiculisatiepogingen kunnen komen van hedendaags shariasocialisme, een ingeslagen vierde politiek opportunistische weg nu ook de betrachte weg van de mediacratie buiten de Randstad niet de gewenste vruchten bleek af te werpen voor de partij van Bos en Cohen.
Dat de discussie eigenlijk gaat over het sexuele leven van het fruitvliegje, is daarbij van geen belang...
Maar de situatie is anders zoals de verkiezingen hebben aangetoond.
Dus als ik dit lees
En Marokkanen hier maar klagen over het hebben van te weinig godsdienstvrijheid.
Kijk ik toch liever even in de kranten, of de Marrokaanse gemeenschap heeft geklaagd.
Ik kon niets van dien aard vinden.
Een zeer terechte opmerking. Processen van toeschrijving zonder verhelderende voorbeelden bewerken natuurlijk geen verheldering van maatschappelijke situaties. Zij doen eerst en vooral denken aan het berijden van sentimentsgolven waarvan voorbeelden te over kunnen worden gevonden bij een niet aflatende stroom ridiculiseringspogingen van bijvoorbeeld premier Jan Peter Balkenende.
Gebruikersavatar
Don Diego
Forum fan
Berichten: 357
Lid geworden op: 20 nov 2006 01:48
Locatie: Los Álamos, España

Bericht door Don Diego »

Waarom zie ik hier in Spanje wel eens een hoofddoekje en zeker geen geen omhullende tent met kijkgat.Er zijn best wel Marokkanen in dit land al zijn ze niet zo geliefd. Is het hele gedoe om hoofddoeken en burqas soms een provocatie in Nederland en heeft het eigenlijk weinig te maken met de eisen in de koran?
Laat mij zien wat voor nieuwe dingen Mohammed heeft gebracht, en je zult alleen slechte en inhumane dingen vinden, zoals dat hij heeft voorgeschreven in het geloof dat hij predikte, en omdat met het zwaard te verspreiden".
Gebruikersavatar
MOODY BLUE
Diehard
Berichten: 1080
Lid geworden op: 22 apr 2006 19:10

Bericht door MOODY BLUE »

Don Diego schreef:Waarom zie ik hier in Spanje wel eens een hoofddoekje en zeker geen geen omhullende tent met kijkgat.Er zijn best wel Marokkanen in dit land al zijn ze niet zo geliefd. Is het hele gedoe om hoofddoeken en burqas soms een provocatie in Nederland en heeft het eigenlijk weinig te maken met de eisen in de koran?
Het is inderdaad totaal geen eis in de koran, het is alleen een zoeken naar identiteit, en dat gaat zoals bij opgroeiende pubers gepaard met provocatie. Het is puberaal gedrag.
Afbeelding

I'm more than that, I know I am, at least, I think I must be.

There you go man, keep as cool as you can.
Gebruikersavatar
sjun
Ervaren pen
Berichten: 937
Lid geworden op: 27 jul 2006 22:14
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

Bericht door sjun »

Don Diego schreef:Waarom zie ik hier in Spanje wel eens een hoofddoekje en zeker geen geen omhullende tent met kijkgat.Er zijn best wel Marokkanen in dit land al zijn ze niet zo geliefd. Is het hele gedoe om hoofddoeken en burqas soms een provocatie in Nederland en heeft het eigenlijk weinig te maken met de eisen in de koran?
Ik vermoed eveneens dat het in Nederland eerst en vooral om scherpslijpende cultuurverbreiding gaat. De Koran heeft het immers over het bedekken van de schaamdelen. Voor zover mij bekend is dat niet iets dat het hele vrouwelijke lijf betreft.

De verzen die over de kledingsvoorschriften van de vrouw gaan zijn 24:31, 24:60 en 33:59.

"En zeg tot de gelovige vrouwen dat zij hun ogen neerslaan en hun schaamstreek kuis bewaren en dat zij hun sieraad niet openlijk tonen, behalve wat gewoon al zichtbaar is. En zij moeten sluiers over hun boezem dragen en hun sieraad niet openlijk tonen, behalve aan hun echtgenoten of hun vaders of de vaders van hun echtgenoten of hun zonen of de zonen van hun echtgenoten of hun broers of de zonen van hun zusters of hun vrouwen of slavinnen over wie zij beschikken of mannelijke volgelingen die geen geslachtsdrift meer hebben of de kinderen die nog niet op de schaamdelen van de vrouwen letten. En zij moeten niet met hun voeten stampen zodat men weet wat zij voor verborgen sieraad dragen. En wendt jullie berouwvol tot God, o gelovigen; misschien zal het jullie welgaan."

Overdrijving door middel van Burka's en hoofddoeken en gezichtssluiers blijkt dus zelfs tegen de Koran in te gaan. Maar vertel dat maar eens aan mensen die vooral met kritiekloze recitatie en sentiment zijn grootgebracht. Het komt domweg niet binnen als er niet op ontwikkeld zelfkritisch vermogen een beroep gedaan kan worden.

33:53: "Jullie die geloven! Gaat de huizen van de profeet slechts binnen als aan jullie toestemming is gegeven om mee te eten maar zonder van te voren te gaan wachten tot het klaar is. Maar wanneer jullie uitgenodigd worden, gaat dan naar binnen. En wanneer jullie gegeten hebben gaat dan weer uit elkaar zonder te blijven praten; daarmee vallen jullie de profeet lastig en dan schaamt hij zich voor jullie, maar God schaamt zich niet voor de waarheid. En als jullie haar (de vrouwen van de profeet) iets om te gebruiken vraagt, vraagt haar dat dan van achter een AFSCHEIDING. Dat is reiner voor jullie harten en haar harten. Het past jullie niet Gods gezant lastig te vallen, noch dat jullie ooit na hem met zijn echtgenotes trouwt. Dat is bij God afschuwelijk."

De bovengenoemde afscheiding heeft helemaal niets met een gezichtssluier of hoofddoek van doen. Al te goedgelovigen willen echter nog wel eens onder de indruk raken van een voorganger in vervoering. Sneu als je je bedenkt dat culturele gebruiken gecombineerd met gebrek aan scherpe zin en niet relkigieuze voorschriften inburgerings- en arbeidskansen van sommige nieuwkomers in de weg zitten.

Een mens met wat innerlijke bagage weet echter dat het doorgaans geen zin heeft kinderen in hun spel en dwazen in hun overtuiging tegen te spreken en laat hen hun eigen ding doen zolang dit anderen geen schade doet. Laat echter wel duidelijk zijn dat hij daarmee zowel het kind als de dwaas niet helemaal serieus neemt.
Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Bericht door Kitty »

"En zeg tot de gelovige vrouwen dat zij hun ogen neerslaan en hun schaamstreek kuis bewaren en dat zij hun sieraad niet openlijk tonen, behalve wat gewoon al zichtbaar is. En zij moeten sluiers over hun boezem dragen en hun sieraad niet openlijk tonen, ..."
Eigenlijk zegt de Koran hier dus gewoon dat vrouwen niet naakt over straat moeten gaan. Dus niet hun schaamstreek en borsten moeten tonen. Toch vreemd dat dit op zo'n vreemde manier wordt geinterpreteerd.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.
Gebruikersavatar
sjun
Ervaren pen
Berichten: 937
Lid geworden op: 27 jul 2006 22:14
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

Bericht door sjun »

Kitty schreef:
"En zeg tot de gelovige vrouwen dat zij hun ogen neerslaan en hun schaamstreek kuis bewaren en dat zij hun sieraad niet openlijk tonen, behalve wat gewoon al zichtbaar is. En zij moeten sluiers over hun boezem dragen en hun sieraad niet openlijk tonen, ..."
Eigenlijk zegt de Koran hier dus gewoon dat vrouwen niet naakt over straat moeten gaan. Dus niet hun schaamstreek en borsten moeten tonen. Toch vreemd dat dit op zo'n vreemde manier wordt geinterpreteerd.
Er komen de laatste tijd meer vreemde zaken aan het licht. Overigens zijn voor dergelijke vreemde zaken verklaringen aan te dragen die als gezamenlijke component bestendiging danwel bevordering van politieke macht en invloed kennen.
Plaats reactie