Pagina 2 van 4

Geplaatst: 25 okt 2007 14:50
door Sararje
Vind ik een leuk uitgangspunt Plons, probleem is dat ik van mening ben dat er ook veel onmensen onder de mensen zijn.

Geplaatst: 25 okt 2007 14:51
door Kitty
Sararje schreef:Vind ik een leuk uitgangspunt Plons, probleem is dat ik van mening ben dat er ook veel onmensen onder de mensen zijn.
Toch blijft dan de generalisatie mensen zijn mensen gelden, want ook onmensen zijn mensen. Dus deze generalisatie is legitiem omdat er een waarheid achter zit die voor elk mens geldt.

Geplaatst: 25 okt 2007 14:54
door Plons
Daar kom je vanzelf wel achter Sararje, maar voorzichtigheid is altijd geboden. En met genoeg mensenkennis kom je daar snel genoeg achter zodat de "schade" beperkt blijft.

Geplaatst: 25 okt 2007 15:05
door fbs33
Plons schreef:Daar kom je vanzelf wel achter Sararje, maar voorzichtigheid is altijd geboden. En met genoeg mensenkennis kom je daar snel genoeg achter zodat de "schade" beperkt blijft.
Eén onmens die met een snelle haal de keel doorsnijdt doet de conclusie "Niet voorzichtig genoeg"samenvallen met 'onnoemelijke schade'
Selectief zoals evolutie werkt!

Geplaatst: 25 okt 2007 15:08
door Plons
Nee, dat noem ik pech hebben.

Geplaatst: 25 okt 2007 15:30
door fbs33
Plons schreef:Nee, dat noem ik pech hebben.
Dat zeggen al die uitgestorven andere dieren óók, haha (of dachten het of zo)

Geplaatst: 25 okt 2007 15:37
door Plons
Ik ben 37 jaar en i'am still alive and kicking. Trouwens heb je een tip voor mij om zo'n onmens 'op het eerste gezicht' te herkennen ?

Geplaatst: 25 okt 2007 15:37
door The Prophet
Alle vrijdenkers zijn leugenaars.

Geplaatst: 25 okt 2007 15:42
door Kitty
The Prophet schreef:Alle vrijdenkers zijn leugenaars.
Alle Prophets hebben waandenkbeelden 8)

Re: Generaliseren ?

Geplaatst: 25 okt 2007 16:12
door Animal
Plons schreef:
Animal schreef: Voor mij zijn alle moslims en christen slecht en verdienen geen respect..
Hoe handel jij uitgaande van je mening ?
Ik handel vanuit mijn mening niet.

Re: Generaliseren ?

Geplaatst: 25 okt 2007 16:26
door Plons
Animal schreef:
Ik handel vanuit mijn mening niet.
Het is dus gewoon jouw mening, en daarmee punt ?

En met deze zin:
en verdienen geen respect.
Doe je verder niks mee ?

Geplaatst: 25 okt 2007 16:49
door Animal
Kitty schreef:Ik zou me ergens kunnen vinden in de stelling: alle religie is slecht! want gebaseerd op wanen en aannames. Dus alle religie van moslims is slecht en alle religie van christenen is slecht.

Precies. En de volgelingen van dergelijke religie zijn.......moslim, christen, satanist of pinkeliaan. Het oordeel en de generalisatie gaat over de een denkwijze of religie. Voor mijn gevoel valt een overtuiging van dergelijke aanhangers niet te splitsen.
Kitty schreef:Dat houdt dus niet zonder meer in dat alle moslims of christenen slecht zijn.
Als moslim, christen, satanist of pinkeliaan zijn ze volgens mij wel slecht omdat de benamingen moslim, christen, satanist en pinkeliaan onlosmakelijk verbonden is en blijft met het 'slechte' gedachtengoed waarvoor die benamingen staan.

Ik zou van je zin willen maken dat "Dat houdt dus niet in dat alle moslims of christen daadwerkelijk slechte dingen doen in het dagelijks leven" Dit betekend dat ik generaliseer op het gedachtengoed (dat slecht is) maar degelijk verschil maak in wat mensen daadwerkelijk in het leven doen.
Kitty schreef:Dan hoef je vervolgens dus niets te laten varen van het feit dat Fred een goed mens is, alleen zijn religie "het pinkeliaans" is slecht.
Volgens mij ook. de koran is fout dus ook de moslim omdat die benaming onlosmakelijk verbonden is met elkaar (als gedachtengoed). Achmed als persoon doet echt goed werk en verdient alle respect voor zijn liefdadigheids werk en hulpvaardigheid naar zijn medemens. Dit staat los van de toevalligheid dat die moslim kan zijn.
Kitty schreef:Je hebt echter ook slechte moslims, christenen en pinkelianen, waarbij dat slechtzijn verbonden kán zijn met hun religie.
Inderdaad. Vanuit ieders eigen religie kan iedereen goed of slecht handelen.

Geplaatst: 25 okt 2007 16:56
door Animal
Plons schreef:eerst de mens en daarna valt te bezien met wat voor een je te maken hebt. Ik 'probeer' daarom ook om zo onbevangen mogelijk mijn medemens toe te treden.
Heel juist. De daden van de persoon gelden.

Geplaatst: 25 okt 2007 17:21
door Kitty
Dus de mens is niet per se slecht maar het feit dat die mens moslim is, is slecht? Dus zijn alle moslims slecht? Er klopt nog steeds iets niet in deze stelling.

Hier bedoel je dus alleen het aspect moslim dat maar een onderdeel is van de mens die moslim is. Alleen gaat dat in het dagelijks leven niet op, want het wordt dus wel zo opgevat dat als je zegt alle moslims zijn slecht, moslims dus ook altijd slecht zijn. Daar zou je altijd een scheiding moeten maken tussen de religie en de mens zelf en ook nog hoe hij zijn religie beleeft.

Dus zou je kunnen zeggen het aanhangen van een religie is slecht (vóór die mens en soms ook voor zijn omgeving), dan zeg jij natuurlijk, ja maar een aanhanger van die religie die Islam heet, heet moslim, dus moslims zijn slecht. En hier maak je dus toch een denkfout. Want nu vind je niet meer alleen dat de Islam slecht is, maar ook de aanhangers van deze slechte religie. En het aanhangen van een bepaalde religie, maakt je niet per se tot een slecht mens dus ook niet per se tot een slechte moslim.

Het is slecht vóór een mens dat hij moslim of christen is en in sommige gevallen ook voor zijn omgeving, aangezien hij dan een verwrongen beeld van de werkelijkheid krijgt. Dat kan weer wél. Dus het kan slecht zijn voor een mens dat hij moslim is, maar hij is dan als moslim niet per se slecht.

Geplaatst: 25 okt 2007 17:31
door Atli
Plons schreef:Ik ben 37 jaar en i'am still alive and kicking. Trouwens heb je een tip voor mij om zo'n onmens 'op het eerste gezicht' te herkennen ?
In principe is iedereen een klootzak todat ze het tegendeel bewijzen?