dikkemick schreef:De inmiddels bekende stilte daalt weer neder over dit onderwerp dit keer. Op naar een volgend onderwerp dat vernaggeld kan worden.
dat is toch ook een logisch gevolg. er zijn gewoon geen (zinnige) argumenten.
wat jij wil is dat zij dat erkennen, en dat gaat niet gebeuren, want het zou betekenen dat zij hun eigen bestaan op drijfzand zetten.
jij, wij, kunnen slechts hopen dat er een miniem zweempje twijfel is ontstaan door onze weerleggingen, hoewel we dat nooit zullen weten.
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)
dikkemick schreef:De inmiddels bekende stilte daalt weer neder over dit onderwerp dit keer. Op naar een volgend onderwerp dat vernaggeld kan worden.
dat is toch ook een logisch gevolg. er zijn gewoon geen (zinnige) argumenten.
wat jij wil is dat zij dat erkennen, en dat gaat niet gebeuren, want het zou betekenen dat zij hun eigen bestaan op drijfzand zetten.
jij, wij, kunnen slechts hopen dat er een miniem zweempje twijfel is ontstaan door onze weerleggingen, hoewel we dat nooit zullen weten.
Het enige dat ik wil is een EERLIJK antwoord. En als dat geesten, goden of het irrationele betreft (eigen woorden K), so be it. Maar geen antwoord is onfatsoenlijk op een discussieforum. Ik geef een uitgebreide (incomplete) lijst met argumenten en deze worden genegeerd.
Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere. Zulks is om moverende reden evident!
Einstein/Mick
dikkemick schreef:
Het enige dat ik wil is een EERLIJK antwoord. En als dat geesten, goden of het irrationele betreft (eigen woorden K), so be it. Maar geen antwoord is onfatsoenlijk op een discussieforum. Ik geef een uitgebreide (incomplete) lijst met argumenten en deze worden genegeerd.
Maar dat krijg je niet!! Want een eerlijk antwoord zet hen op een hellend vlak.
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)
dikkemick schreef:
Het enige dat ik wil is een EERLIJK antwoord. En als dat geesten, goden of het irrationele betreft (eigen woorden K), so be it. Maar geen antwoord is onfatsoenlijk op een discussieforum. Ik geef een uitgebreide (incomplete) lijst met argumenten en deze worden genegeerd.
Maar dat krijg je niet!! Want een eerlijk antwoord zet hen op een hellend vlak.
Een HELlend vlak...
Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere. Zulks is om moverende reden evident!
Einstein/Mick
dikkemick schreef:De inmiddels bekende stilte daalt weer neder over dit onderwerp dit keer. Op naar een volgend onderwerp dat vernaggeld kan worden.
dat is toch ook een logisch gevolg. er zijn gewoon geen (zinnige) argumenten.
wat jij wil is dat zij dat erkennen, en dat gaat niet gebeuren, want het zou betekenen dat zij hun eigen bestaan op drijfzand zetten.
jij, wij, kunnen slechts hopen dat er een miniem zweempje twijfel is ontstaan door onze weerleggingen, hoewel we dat nooit zullen weten.
Het enige dat ik wil is een EERLIJK antwoord. En als dat geesten, goden of het irrationele betreft (eigen woorden K), so be it. Maar geen antwoord is onfatsoenlijk op een discussieforum. Ik geef een uitgebreide (incomplete) lijst met argumenten en deze worden genegeerd.
Je hebt al zoveel eerlijke en fatsoenlijke antwoorden gehad. Ik denk dat het probleem is dat jij van mening bent dat gelovigen dat alleen maar kunnen zijn door een gebrek aan kennis en dat jij dat kunt verhelpen. Dit is mijns inziens een misvatting. Wat bijvoorbeeld de ET betreft zul je moeten aanvaarden dat er docenten/wetenschappers zijn die deze theorie jarenlang hebben onderwezen en op een moment toch tot de overtuiging zijn gekomen dat de theorie niet juist is. Niet door een gebrek aan kennis dus maar misschien juist wel door "teveel kennis".
Willempie schreef:Wat bijvoorbeeld de ET betreft zul je moeten aanvaarden dat er docenten/wetenschappers zijn die deze theorie jarenlang hebben onderwezen en op een moment toch tot de overtuiging zijn gekomen dat de theorie niet juist is. Niet door een gebrek aan kennis dus maar misschien juist wel door "teveel kennis".
Beste Willempie,
Dit laatste is een vreselijk onduidelijke zin, die op verschillende manieren uit te leggen is.
Om de onduideijkheid weg te nemen:
Bedoel je met teveel kennis
- ze zijn bekeerd
- ze zijn op enig moment inhoudelijk tot de conclusie gekomen dat er zaken niet in kloppen.
“Mr. Spock, do you have a theory?”
“No captain. For a theory, one requires facts. Since we do not have any, it would be illogical to have a theory.”
(Star Trek, seizoen 1)
Willempie schreef:Wat bijvoorbeeld de ET betreft zul je moeten aanvaarden dat er docenten/wetenschappers zijn die deze theorie jarenlang hebben onderwezen en op een moment toch tot de overtuiging zijn gekomen dat de theorie niet juist is. Niet door een gebrek aan kennis dus maar misschien juist wel door "teveel kennis".
Beste Willempie,
Dit laatste is een vreselijk onduidelijke zin, die op verschillende manieren uit te leggen is.
Om de onduideijkheid weg te nemen:
Bedoel je met teveel kennis
- ze zijn bekeerd
- ze zijn op enig moment inhoudelijk tot de conclusie gekomen dat er zaken niet in kloppen.
@Willempie
Zou je me dan de argumenten willen tonen, waardoor deze wetenschapper tot dit inzicht zijn gekomen dat de theorie niet correct is.
Want ALLE wetenschappelijke disciplines tonen evolutie aan. Ze ondersteunen elkaar allemaal. Zelfs voorspellingen kwamen/komen uit.
Dus ik ben geïnteresseerd in de uitzonderingen welke jij schijnt te kennen. Welke algemeen geaccepteerde argumenten spreken de ET tegen? Dat de vervalconstanten geen constanten zijn? Dat plaattektoniek niet plaatsvind? Dat er geen vistigial organs zijn? Junk/inactief DNA? Zijn er fossielen in verkeerde geologische aardlagen gevonden? Bestaan er geen overgangsvormen? Zijn rudimentaire organen onzin? De biogeografie (verdeling van soorten op aarde) zit er wellicht naast? Experimentele evolutie en domesticatie werken niet?
Nogmaals: ALLE signalen wijzen op evolutie. De theorie is inmiddels beter onderzocht (door toedoen van reli-malloten) dan de zwaartekrachtstheorie.
Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere. Zulks is om moverende reden evident!
Einstein/Mick
dikkemick schreef:@Willempie
Zou je me dan de argumenten willen tonen, waardoor deze wetenschapper tot dit inzicht zijn gekomen dat de theorie niet correct is.
Want ALLE wetenschappelijke disciplines tonen evolutie aan. Ze ondersteunen elkaar allemaal. Zelfs voorspellingen kwamen/komen uit.
Dus ik ben geïnteresseerd in de uitzonderingen welke jij schijnt te kennen. Welke algemeen geaccepteerde argumenten spreken de ET tegen? Dat de vervalconstanten geen constanten zijn? Dat plaattektoniek niet plaatsvind? Dat er geen vistigial organs zijn? Junk/inactief DNA? Zijn er fossielen in verkeerde geologische aardlagen gevonden? Bestaan er geen overgangsvormen? Zijn rudimentaire organen onzin? De biogeografie (verdeling van soorten op aarde) zit er wellicht naast? Experimentele evolutie en domesticatie werken niet?
Nogmaals: ALLE signalen wijzen op evolutie. De theorie is inmiddels beter onderzocht (door toedoen van reli-malloten) dan de zwaartekrachtstheorie.
Ik ken je riedel inmiddels. Zou jij bereid zijn om eens serieus naar zo'n wetenschapper te luisteren en zijn argumenten te weerleggen? Ik denk het niet omdat je die mogelijkheid al verschillende malen hebt gehad. Welke wetenschapper ik ook aandraag, er zal slechts met ad hominem op worden gereageerd en nooit inhoudelijk. Zoveel is me inmiddels wel duidelijk geworden. Het spijt me voor je.
Willempie schreef:
Wat bijvoorbeeld de ET betreft zul je moeten aanvaarden dat er docenten/wetenschappers zijn die deze theorie jarenlang hebben onderwezen en op een moment toch tot de overtuiging zijn gekomen dat de theorie niet juist is. Niet door een gebrek aan kennis dus maar misschien juist wel door "teveel kennis".
Dat zijn (dus) geen wetenschappers. In DE wetenschap twijfelt niemand aan de (geldigheid van de) ET.
Zij die trachten de ET in lijn te brengen met het ot, en daar niet (natuurlijk niet) in slagen zullen gaan twijfelen, omdat aan het woord gods (van duizenden jaren oud, en in tegenstelling tot al wat wetenschap voorstaat) nu eenmaal niet valt te twijfelen. (maar wel aan een door letterlijk duizenden bewijzen omgeven wetenschappelijke theorie)
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)
Willempie schreef:
Ik ken je riedel inmiddels. Zou jij bereid zijn om eens serieus naar zo'n wetenschapper te luisteren en zijn argumenten te weerleggen? Ik denk het niet omdat je die mogelijkheid al verschillende malen hebt gehad. Welke wetenschapper ik ook aandraag, er zal slechts met ad hominem op worden gereageerd en nooit inhoudelijk. Zoveel is me inmiddels wel duidelijk geworden. Het spijt me voor je.
simpelweg omdat er geen serieuze wetenschapper is die de ET tegenspreekt.
erger: iemand die de ET tegenspreekt (als zijnde niet waar, of onzin), stelt wetenschap op minstens gelijke hoogte als hun bijbel (en die zegt anders, toch?)
Mij spijt het meer voor eventuele kinderen die daar schade door oplopen (en nog tegen de wet ook)
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)
HenkM schreef:
simpelweg omdat er geen serieuze wetenschapper is die de ET tegenspreekt.
Kijk, dit is nu precies wat ik bedoel. Elke wetenschapper die niet in de evolutietheorie gelooft is "geen serieuze wetenschapper". En iedereen die in de Bijbel en de Schepper gelooft is gek. En zo gaat het maar door. Dat wordt dan een discussie genoemd. Mag ik even passen s.v.p?
HenkM schreef:
simpelweg omdat er geen serieuze wetenschapper is die de ET tegenspreekt.
Kijk, dit is nu precies wat ik bedoel. Elke wetenschapper die niet in de evolutietheorie gelooft is "geen serieuze wetenschapper". En iedereen die in de Bijbel en de Schepper gelooft is gek. En zo gaat het maar door. Dat wordt dan een discussie genoemd. Mag ik even passen s.v.p?
nou .... steun maar gerust op de oude fabels en mythen. Veel veiliger voor je.
ps. je hoeft niet te debatteren over 1+1=2. je hoeft niet te debatteren over zwaartekracht. (je weet wel: waardoor alles naar beneden valt). Je hoeft niet te debatteren over als je blaas vol is moet je naar de wc, of in elk geval die blaas legen.
ps 1: iedereen die in een schepper en (een) bijbel gelooft is niet per sé gek, maar gebruikt in elk geval niet zijn of haar hersens. Maar die keuze heb je (in dit land)
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)
HenkM schreef:
simpelweg omdat er geen serieuze wetenschapper is die de ET tegenspreekt.
Kijk, dit is nu precies wat ik bedoel. Elke wetenschapper die niet in de evolutietheorie gelooft is "geen serieuze wetenschapper". En iedereen die in de Bijbel en de Schepper gelooft is gek. En zo gaat het maar door. Dat wordt dan een discussie genoemd. Mag ik even passen s.v.p?
Uitvlucht na uitvlucht! Je wordt intellectueel steeds slapper en minder geloofwaardig Willempie. Je beschuldigt mij van riedels, maar lees mijn bijdragen eens zorgvuldig, waarin ik de argumenten geef welke allemaal voor evolutie pleiten en welke door jullie crea's niet weerlegd worden.
Ook deze onderbouwde post (geen riedel!) is nog niet beantwoord. http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 20#p463048" onclick="window.open(this.href);return false;
Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere. Zulks is om moverende reden evident!
Einstein/Mick
Het is gewoon zo.
Wetenschappers publiceren hun resultaten in papers, die worden weer gecontroleerd door andere wetenschappers.
Dit heet peer-reviewen. Er is geen enkele peer-reviewde paper over creationisme.
Wel tonnen over evolutie.
The assumption that any statistical deviation from chance is evidence for anything supernatural is highly controversial. A deviation from chance is only evidence that either it was a rare, statistically unlikely occurrence that happened by chance, or something was causing a deviation from chance.