Vrije wil / het lot

[Petra]

Altruisme? vanuit egoïstische motieven?
Conflicteren:
Zeg je nou dat "to achieve virtue" dat je dat belangrijker vindt voor het collectief dan voor jezelf?

Deugd nastreven is egocentrisch maar niet egoistisch. (anders noem ik het geen deugd).
Als Cicero deugdelijk leeft is hij waardevoller voor zijn medemensen, dat is eigenlijk belangrijker dan het deugdzame gevoel dat hij er aan over houdt.

Sja; dat roept weer de vraag op wat dan deugd zou inhouden. Of dat nu hetzelfde is als toen (denk 't niet).
En of iedereen wel hetzelfde deugdelijk vindt. (denk 't ook niet)
En of dat dan iets zegt over jouw deugd of over je medemensen.
En of je waardevol wilt zijn naar de ethos van je medemensen of naar je eigen maatstaven.

Hence; ben je mooi in de aap gelogeerd als je het collectief hoger acht dan jezelf, mocht je met een knetterleip collectief te maken hebben. (Heksenverbranding, slavernij, laat die mensheid maar uitsterven, etc.)

[Peter van Velzen]

Hence; ben je mooi in de aap gelogeerd als je het collectief hoger acht dan jezelf, mocht je met een knetterleip collectief te maken hebben. (Heksenverbranding, slavernij, laat die mensheid maar uitsterven, etc.)

Mocht je? We hebben er met zekerheid mee te maken. ontkenners van klimaatverandering, anti-vaccinatie activisten, Exofoben, dierenactivisten, vleeseters, gelovigen, anti-theisten, mannenhatende vrouwen, vrouwenhatende manen, mensen die ale "blanken" racisten noemen, en mensen die al die medemensen knetterleip vinden Het is me een zooitje, dat niet samenwerkende collectief!

[Petra]

Hence; ben je mooi in de aap gelogeerd als je het collectief hoger acht dan jezelf, mocht je met een knetterleip collectief te maken hebben. (Heksenverbranding, slavernij, laat die mensheid maar uitsterven, etc.)

Mocht je? We hebben er met zekerheid mee te maken. ontkenners van klimaatverandering, anti-vaccinatie activisten, Exofoben, dierenactivisten, vleeseters, gelovigen, anti-theisten, mannenhatende vrouwen, vrouwenhatende manen, mensen die ale "blanken" racisten noemen, en mensen die al die medemensen knetterleip vinden Het is me een zooitje, dat niet samenwerkende collectief!

Hemel, je bent op dreef!
Het zal nog wel niet compleet zijn.

Je zei:

Maar mochten ze ooit conflicteren, dan gaat het externe motief voor bij mij.

en:

..[*] waardevoller voor zijn medemensen, dat is eigenlijk belangrijker dan het deugdzame gevoel dat hij er aan over houdt.

Dat interpreteer ik als: jezelf ondergeschikt maken aan het collectief.
Ik zeg: NEE!
Liever strijdend ten onder dan schikken aan malloten.

* JA, ik heb expres dat stukje deugd weggeknipt. Dat is namelijk discutabel als het collectief knetterleipe ideeën deugdzaam vindt.

[Peter van Velzen]

Dat interpreteer ik als: jezelf ondergeschikt maken aan het collectief.
Ik zeg: NEE!
Liever strijdend ten onder dan schikken aan malloten.

Helaas, ik hou van al die malloten en zal ze altijd willen helpen, ook als ze zichzelf niet helpen. Hoe ze zich er ook tegen verzetten ik blijf - althans verbaal - voor hen strijden.

[Petra]

Dat interpreteer ik als: jezelf ondergeschikt maken aan het collectief.
Ik zeg: NEE!
Liever strijdend ten onder dan schikken aan malloten.

Helaas, ik hou van al die malloten en zal ze altijd willen helpen, ook als ze zichzelf niet helpen. Hoe ze zich er ook tegen verzetten ik blijf - althans verbaal - voor hen strijden.

Malloten helpen is uiteraard een zeer aanbevelenswaardige deugd.
Ook daar zal ik voor strijden, zelfs voor degenen waar ik niet van houd.

Gelukkig is dat heeeeeeel wat anders dan schikken, al willen sommige mensen dat wel 's verwarren.
'T is om te Maar ja, we roeien met de riemen...