Freethinker.nl

De onwerkzaamheid van de homeo verandert geen steek door naar iets anders te wijzen.

Dat mag je met cijfers aantonen dat homeo-placebo verder zou gaan dan andere. En wat mag "verder" dan betekenen ??

De beperking tot homeo was jouw tekst en als je bedrog wil vrijstellen snap ik die begrenzing tot homeo-bedrog niet

R: Ik beperk me tot de werkzaamheid van de middelen. Dat een goed gesprek best ergens voor/tegen kan helpen is een open deur

Ik had het oog op de behandelaar met opleiding. Artsen die geen afstand doen van een dergelijk geloof zijn zeker onbetrouwbaar.
Domkoppige behandelaars zonder opleiding zijn ook onbetrouwbaar.

Dat is een gegeven bij voorstanders van kwakzalverij.

Windsurfer,
wat heb je ertoch tegen om de burger te beschermen tegen bedrog en verkeerde keuzes ??

Waarom jij op het terrein van de gezondheid zo lankmoedig staat tegenover wel degelijk riskant bedrog is me duister, of zou je bedrog op allerlei andere maatschappelijk terrein ook graag vrijer de ruimte geven ??

The AIDS Nosode
The nosode prepared from the blood of a man diagnosed as having Acquired Immune Deficiency Syndrome who subsequently died of Syndrome related diseases.

Conducted by Misha Norland at The School of Homœopathy in 1994 and 1995.

Falco Peregrinus Disciplinatus
Trained Peregrine Falcon

A remedy prepared from the blood and feather of a Peregrine Tiercel who had been bred in captivity and trained to hunt in the traditional manner.

Conducted by Misha Norland at
The School of Homœopathy in 1997.

Positronium
Antimatter

The radiation produced in the annihilation of Positronium atoms.
Conducted by Misha Norland at The School of Homœopathy in 1998

Pavo cristatus
Peacock Feather
Conducted by Peter Fraser
and members of The Homœopathic Development and Research Centre Kathmandu, Nepal in 2005

Windsurfer schreef:

Heeck schreef:Dat is een gegeven bij voorstanders van kwakzalverij.

Dat mij dit ooit nog gezegd zou gaan worden. Dingen zijn vaak niet het één of het ander. Ik zou mezelf geen principiele voorstander van homeopathie noemen, maar ook geen activist tegen homeopathie. Ik vind dat het zijn functie heeft, en dat bedoel ik maatschappelijk gezien.

Windsurfer schreef:Ik antwoordde dus dat het je beperken tot enkel de werkzaamheid van de middelen al dan niet in combinatie met een gesprek geen recht doet aan de praktijk van het genezen. En dan komt dat verhaal weer over non specifieke factoren.

Windsurfer schreef:Ik bekijk dit puur praktisch. Ook al zal je homeopathie verbieden, uitroeien zul je het niet kunnen. Er zullen altijd mensen blijven die tien keer liever naar een homeopaat gaan dan naar een reguliere behandelaar. Als er meer contacten tussen alternatief en regulier zouden zijn, zou er meer overleg en controle zijn, is er meer zicht op wat er gebeurt.

Windsurfer schreef: Ik denk dat de discussie aldus eigenlijk meer een ethische is. Vind je homeopathie ethisch door de beugel kunnen ja of nee. Roeland, jij vindt heel stellig van niet; ik vind homeopathie onder bepaalde voorwaarden wel te rechtvaardigen.

De nuance die ik probeer over te brengen is dat er in een alternatieve geneeswijze ook elementen zitten die een helende werking (kunnen) hebben.

Iedereen kan in Nederland de 'individuele geneeskunst' uitoefenen. Ongecontroleerd en ongestraft, behalve als de patiënt de rechter kan overtuigen dat hem ernstige schade berokkend is door de 'genezer.' De Alliantie van Alternatieve Genezers bestrijdt met een eigen tuchtcollege de beunhazerij in eigen gelederen.

Iriscopist V. uit Capelle aan de IJssel houdt vol dat hij met zijn iris-microscoop in de ogen van mevrouw B. zag dat het goed ging met haar darmen. Dat zij afviel, koorts had en een abces had in haar buik, zo groot 'als een tennisbal', dat vond hij geen redenen haar terug te sturen naar haar huisarts. Die had haar naar specialisten in het ziekenhuis verwezen omdat hij de ziekte van Crohn vermoedde. Een darmziekte die inmiddels geleid heeft tot operatief verwijderen van een stuk van de dunne darm van mevrouw B. 'Als ik op tijd naar het ziekenhuis gegaan was, had ik medicijnen gekregen en had ik niet geopereerd hoeven worden', zegt mevrouw B. tegen de tuchtraad van alternatieve genezers, dinsdagochtend in Amersfoort.

Een vergaderzaaltje in De Tulip Inn, gehuurd door de afdeling klacht- en tuchtrecht van de Alliantie van Natuurlijke Geneeswijzen (ANG). Het tuchtrecht voor alternatieve genezers bestaat sinds januari. Ongeveer 1500 'alternatieven' hebben zich, via hun beroepsverenigingen, verplicht dit tuchtrecht te aanvaarden. De ANG wil controleerbaarheid en daarmee kwaliteitsbewaking van de alternatieve behandelaars garanderen. De tuchtrechtbank is net zo samengesteld als die van de erkende medici. Een jurist als voorzitter en twee beroepsgenoten van de aangeklaagde als leden.

Slechts 17 van de 107 beroepsorganisaties in de alternatieve gezondheidszorg zijn aangesloten bij de Alliantie. De vereniging van Iriscopisten hoort daartoe. De klaagster heeft een advocaat meegenomen, de aangeklaagde een getuige-deskundige, de voormalig voorzitster van het Gilde van Iriscopisten.

Mevrouw B. ging naar de alternatieve genezer omdat zij bang was voor wat haar in het ziekenhuis boven het hoofd hing. Ze had vertrouwen in V. omdat hij de bronchitis van een van haar kinderen behandeld had. Hij gaf haar een drankje en zei dat ze niet naar het ziekenhuis moest gaan omdat haar spijsvertering nooit meer normaal zou worden als er een stuk dunne darm weggehaald zou worden. Bij haar zesde bezoek beloofde hij dat hij volgende week haar buik zou 'inzwachtelen'. Mevrouw B. was tien kilo afgevallen, voelde zich ellendig en hield het voor gezien bij V. Ze ging beschaamd naar haar huisarts en werd met spoed opgenomen voor operatie. Iriscopist V. is door het alternatieve tuchtcollege eerder dit jaar veroordeeld tot drie maanden schorsing uit zijn beroep. Hij ging in hoger beroep en houdt ook bij deze zitting met groot vertoon van zelfingenomenheid vertogen over koorts als 'louteringskuur' en het behandelen van levensgevaarlijke abcessen met 'homeopatische antibiotica'.

Zijn eigen gilde-meesteres zal hem tijdens de zitting uiteindelijk door de mand doen vallen door haar eerlijke antwoord op de ter zake kundige vragen van Josephine Beck Kok, verpleegkundige en alternatief therapeut. Beck nam, samen met mr C. Coster, het initiatief tuchtrecht voor alternatieve genezers te organiseren. 'Ik zou juichen als er wettelijk tuchtrecht was voor iedereen die een bordje met therapeut boven zijn deur hangt', zegt zij. 'Maar zolang minister Borst op de radio zegt dat ze 'de piskijkers' niet wil registreren, zal er ook geen wettelijk tuchtrecht komen'.

Wettelijk is er niets geregeld om de kwaliteit van de alternatieve behandelingen te controleren. Nog steeds mag iedereen de 'individuele geneeskunst' uitoefenen, behoudens een aantal handelingen als katheteriseren en injecties geven. De wet Beroepen Individuele Gezondheidszorg (BIG), die eind vorig jaar in werking ging, verplicht acht beroepsgroepen zich te registreren en daarmee ook medisch tuchtrecht te aanvaarden. Dat zijn: artsen, tandartsen, verpleegkundigen, fysiotherapeuten, psychiaters, officieel erkende psychotherapeuten en psychologen. Alle anderen die tegen betaling behandelen, moeten volgens artikel 96 van de wet BIG zelf een beroepsprotocol maken en zich daar aan houden. Als ze schade veroorzaken, zijn ze strafbaar. Het Comité tegen misbruik van macrobiotiek heeft in november opnieuw aangifte gedaan tegen de al eerder aangeklaagde Amsterdamse macrobioot A. Nelissen en het Kushi-Instituut. De macrobioot zou, aldus intiatiefnemer en gemeenteraadslid Roel van Duijn, levensgevaarlijke adviezen hebben gegeven aan twee mannen, een vrouw en de ouders van een kind met een hersentumor. In totaal heeft het comité nu tien klachten tegen de macrobioot ingediend. Josephine Beck: 'Er zijn mij tot nu toe maar drie arresten van de Hoge Raad tegen alternatieve genezers bekend. Mensen stappen niet snel naar de civiele rechter. Of ze weten de weg niet te vinden. Een patiënt een reguliere behandeling onthouden is het ergste wat een alternatieve genezer kan doen. Als wij zo'n klacht krijgen over iemand waar we geen greep op hebben omdat hij geen lid is van een van de aangesloten verenigingen, wijzen we de weg naar de Nederlandse patiënten-consumenten Federatie, naar een vertrouwensarts en een civiele procedure.

windsurfer schreef:De nuance die ik probeer over te brengen is dat er in een alternatieve geneeswijze ook elementen zitten die een helende werking (kunnen) hebben.
Ik vind het daarom zonde om het kind met het badwater weg te gooien. Vandaar mijn praktische visie op homeopathie, maar dus niet enkel op homeopathie maar op alternatief genezen in het algemeen.

Kun je bedrog definieren? Vind je bijvoorbeeld suggestieve psychotherapie ook bedrog of beperkt zich dat voor jou tot het voorschrijven van wijwater.

Al we die er dan eens uitlichten en onder reguliere geneeswijze plaatsen?

Het is mee daarom wat voortijdig om "alternatief genezen in het algemeen" gelijk een waardevol kindje te vinden.
Alternatief benaderen lijkt me overigens een passender aanduiding zolang de "elementen die een helende werking (kunnen) hebben" gewoon onbekend zijn en soms aanwijsbaar geheel ontbreken.

Als je moeite hebt bedrog te identificeren zou ik me daar eens beter in verdiepen.
Daarna kunnen we het daar samen ook nog eens over hebben

Hallo doctorwho,

nu we het toch over kwakzalverij en geldklopperij hebben.
Wat vind U van emotioneel lichaamswerk ?
http://www.info-lichaamswerk.nl/

Hoe ziet een Integratieve massage er uit
Eerst wordt je lichaam in beweging gebracht door het zacht of stevig, ritmisch te wiegen, rollen, rekken. Dan wordt er met olie gemasseerd, grote strijkingen en diepere knedingen ontspannen huid en spieren. Als afsluiting worden de handen zachtjes op verschillende plaatsen gelegd, om de energiestroom meer in balans te brengen. Dit alles toegespitst op jouw behoefte van dit moment.

Een Integratieve massage duurt ca. 75 minuten en wordt voorafgegaan door een kort gesprekje. Na afloop is er tijd om even na te genieten.

Het effect van een massage
Het ontspant lichaam en geest, zorgt er voor dat energie beter doorstroomt en het zelfgenezend vermogen groter word. Stress en allerlei fysieke kwaaltjes kunnen verminderen. Er ontstaat meer harmonie tussen lichaam en geest, dit heeft een algemene helende werking. Het kan je ook bewuster en nieuwsgieriger maken van je lichaam en wat daar allemaal leeft. Het effect kan ook gewoon zijn "ik voel me verwend en lekker ontspannen" en dat is toch al wat waard!

Voor wie?
Als het druk of spannend is in je leven
Je zit niet lekker in je lijf
Je wilt je lichaam bewust voelen, er meer contact mee hebben.
Als je weer eens warm en respectvol aangeraakt wilt worden
Je wilt het helemaal stil laten worden van binnen
Je weer in beweging wilt komen
Jezelf wilt laten verwennen
Je een cadeautje aan jezelf wilt geven

De massagetechnieken

Dynamische massage
Er wordt gewerkt met allerlei schud en wiegtechnieken, aangevuld met tracties en mobilisaties. Je lichaam wordt dus in beweging gebracht. Dit kan stevig of zacht zijn en ook afwisselend. De beweging is vloeiend, golvend. De grotere bewegingen werken losmakend en openend, de kleine bewegingen gaan dieper naar binnen. Het boeiende van deze techniek is dat het niet op een plek werkt, maar op je hele lichaam, van top tot teen, van buiten naar binnen. Het is daardoor verbindend, energie kan vrijer stromen. Als je bewust met je lichaam bezig bent, met voelen en ervaren, dan is dynamische massage een hele reis! Bij Integratieve massage word deze techniek vooral ontspannend en speels toegepast.

Intuïtieve massage
Dit zijn vooral de klassieke massagetechnieken zoals strijken en kneden, toegepast op een holistische manier. De basis is hiervoor gelegd door George Downing in Esalen. Er wordt met olie gewerkt en de massage is zachter dan bijv. sportmassage.

Polariteitsmassage
Waar leven is stroomt energie en energie stroomt van + naar -, van veel naar weinig. Als er blokkades zijn stroomt het langzamer, moet een omweg zoeken of gaat onderweg op aan energievreters. Door een plek waar veel energie is te verbinden met een plek met minder energie, kan het weer gaan stromen. Dit doen we door onze handen op 2 plaatsen op het lichaam te leggen. Ook als je niet in energie gelooft is het toch een mooie zachte afsluiting van de massage.

Bedrog:
1 · het op arglistige wijze opwekken van onjuiste voorstellingen bij een ander, bedrieglijke handeling
1 · bedrog plegen
1 · vroom bedrog
bedriegerij om bestwil

Oplichterij:
1 · bedrog waarbij men onder de schijn van eerlijke handel of overeenkomst iem. geld of goederen afhandig weet te maken
synoniem: afzetterij

Samante schreef:Die hele alternatieve 'genees'-wereld kan bestaan omdat mensen belazerd willen worden. De goedgelovigheid van mensen en het theater van de 'genezers' zorgen ervoor dat veel geld wordt verdiend uit het kleine beetje hoop dat er bij mensen nog is.

Bijna alle homeopathische middelen op basis van water/alcohol hebben zo ongeveer dezelfde kleur bruin. Dat is een beetje vreemd, want je zou toch verwachten dat de verschillende kleuren van de gebruikte platendelen een breed spectrum aan groen- en bruintinten zou opleveren als je deze een tijdje in water/alcohol zou laten trekken.
En omdat niet elke plant dezelfde kleuring geeft zou je tevens een groot scala aan kleurintensiteiten moeten vinden in de homeopathische oertincturen.
De kleuring van de oertinctuur van een middel zou ook 1000 keer meer moeten zijn dan hetzelfde middel in de verdunning D3 en een miljoen keer zoveel als D6.
Ik vraag me nog steeds af waarom ze dan toch allemaal ongeveer even bruin zijn.

Dat komt misschien door:

1] De bruine kleur ontstaat door de toevoeging van bruine kleurstoffen om zo het placebo-effect te vergroten.

2] Men gebruikt natuurlijke alcohol, deze is bruin van kleur (vergelijk met bruine suiker en bruine heroïne).

3] Tijdens het roer-schudden volgens de methode Hahnemann, het potentiëren, worden niet alleen de geneeskracht maar ook de kleurkracht verveelvoudigd.

4] Wat een hoogmoed, zulke vragen dient men niet te stellen bij deze edele geneeskunst.

5] Er is 1 groot vat met dezelfde kruiden in alcohol/water opgeloste vloeistof waar alle flesjes mee gevuld worden, alle flesjes en hun inhoud zijn dan ook identiek behalve het etiketje.

Ridder schreef:Samante, dat het bij je moeder wel werkte (althans, zoals zij dat aangaf) en bij jou niet, kan even goed te maken hebben met de mogelijkheid dat jouw moeder er meer in geloofde dan jij. Het is niet geheel onbekend binnen de mystiek dat mystieke ervaringen enkel mogelijk zijn bij een absoluut vertrouwen en geloof.

Cluny schreef:5] Er is 1 groot vat met dezelfde kruiden in alcohol/water opgeloste vloeistof waar alle flesjes mee gevuld worden, alle flesjes en hun inhoud zijn dan ook identiek behalve het etiketje.