Freethinker.nl

natuurlijk moet je de koran niet verbieden, (maar dat is een ander topic )

biajas schreef:Wanneer dhr. Wilders moslims wilt beperken in hun vrijheden is er wel degelijk sprake van discriminatie. Er zijn dan groepen in onze maatschappij die achtergesteld gaan worden op de rest van de bevolking, of is hiervoor weer een andere benaming?

Wilders wil misbruik v. (ettelijke)vrijheden te lijf gaan en dat de misbruikers toevallig in een bepaalde hoek zitten, heeft met discriminatie geen fluit te maken!
Extra aandacht omdat 'men' er de kantjes van afloopt, is géén discriminatie!
Net zo min als een scherp licht werpen op de essentie van een godsdienst (terwille van de volledigheid had hij de bijbel óók in het zonnetje moeten zetten, maar achtte hij dat niet noodzakelijk omdat (op de SGP en in mindere mate de CU na)die laakbare 'bijbelstukken' in de praktijk negeren!

maar dan is het woord: racisme nog steeds niet de juiste benaming.

biajas schreef:maar dan is het woord: racisme nog steeds niet de juiste benaming.

Lees mijn stukkie (ondanks dat ik er van alles en nog wat bijhaal) waar ik datzelfde betoog (In mijn familie is een autochtone blonde gemaanse jongen een moslim geworden onder druk van een paar mooie Marokkaanse ogen, haha)

Devious schreef: .. een mening is pas van enige waarde als deze onderbouwd wordt met bewijzen of logische argumenten.

Fout, dat is de waarde die jij eraan geeft. Hoe dan ook, ik maak gebruik van mijn recht op vrijheid van meningsuiting (al is ie slap onderbouwd, dat heeft Theoloog al bewezen). Diezelfde vrijheid van meningsuiting waar sommige mensen blindelings (enkel en alleen omdat het een deel is van onze cultuur, en al is het slap onderbouwd)) door het vuur willen gaan.

Het recht op vrijheid van meningsuiting wordt wel vaker misbruikt en 'die' meningsuitingen ga ik echt niet zitten te verdedigen!

Denigrerend bedoelde opmerkingen over iemands uiterlijke kenmerken doen verder alleen maar afbreuk aan je 'betoog'. Jouw mening dat Wilders een 'racistisch blond varken' is, is voor deze discussie volkomen irrelevant omdat 'blond varken' slechts een ad-hominem is, en het predikaat 'racistisch' niet onderbouwd wordt.

Opvallend dat je nu mij daarop aanspreekt aangezien hier op dit forum veelvuldig denigrerend (baarden, geitenneukers etc.) wordt gesproken over gelovigen.

Dit is dan wel OFF-TOPIC, maar de discussie werd door Devious zelf ingezet...

Plons schreef:

Devious schreef: .. een mening is pas van enige waarde als deze onderbouwd wordt met bewijzen of logische argumenten.

Fout, dat is de waarde die jij eraan geeft..............
............ en 'die' meningsuitingen ga ik echt niet zitten te verdedigen!

Devious, Plons heeft hier ontegensprekelijk een sterk punt.
Een MENING is geen STELLING.
Stellingen moeten onderbouwd worden om waarheidsgrond te krijgen.
Meningen horen bij het menselijk grondrecht, om ze te uiten. Indien dat niet getolereerd word, dat is dit forum 'Freethinker' zijn naam niet waardig...

Willem/Plons
Devious zegt niet dat je meningen niet zou mogen uiten hé.
maar hij kan wel zeggen/vinden dat meningen pas een waarde hebben als er een fundament (bewijzen, logica) achter zit.
Meningen waar niets achter zit mag hij gerust negeren, wegwuiven.

Plons vrijheid van mening is geen deel van onze cultuur.
HEt is 1 vd absolute peilers van onze maatschappij.

Deze peiler afbreken omwille van tere zieltjes en lange tenen is zeer gevaarlijk.

Een mening is gebaseerd op gevoel, smaak, voorkeur, onwetendheid en subjectief oordelen.
Een standpunt/stelling is gebaseerd op feiten met toevoeging van eigen inbreng.

Je hebt ook feiten en daar kun je niet omheen, immers, niemand gaat een discussie voeren of water nat is of niet.

deze al gezien?



http://www.elsevier.nl/nieuws/nederland ... index.html

fbs33 schreef: (In mijn familie is een autochtone blonde gemaanse jongen een moslim geworden onder druk van een paar mooie Marokkaanse ogen, haha)

Tsja, kan ik me voorstellen!

Zo ben ik in pinkstersferen beland. Alleen waren dat prachtige Surinaamse ogen.....

Plons schreef:

Devious schreef:.. een mening is pas van enige waarde als deze onderbouwd wordt met bewijzen of logische argumenten.

Fout, dat is de waarde die jij eraan geeft. Hoe dan ook, ik maak gebruik van mijn recht op vrijheid van meningsuiting (al is ie slap onderbouwd, dat heeft Theoloog al bewezen). Diezelfde vrijheid van meningsuiting waar sommige mensen blindelings (enkel en alleen omdat het een deel is van onze cultuur, en al is het slap onderbouwd)) door het vuur willen gaan.

Er is niemand die jou je vrijheid van meningsuiting wil ontzeggen hoor. Ik geef enkel en alleen aan dat het roepen van 'blond varken' geen enkele waarde heeft voor een discussie, net zomin als ik in een discussie over Balkenende 'hahaha Harry Potter' roep of iets dergelijks, of 'kuttekop' wanneer het Hirsch ballin gaat.
En het racistische element bij Wilders is nog steeds niet bewezen. Natuurlijk mag je zeggen dat hij racistisch is, zoals je ook mag zeggen dat hij lid is van de Satanskerk, of de reïncarnatie van Elvis. Je mag alles zeggen hoor, maar dat wil niet zeggen dat het altijd zinnig is. Doorgaans is het de inhoudelijke waarde van de argumenten die de doorslag geven in een discussie.

Opvallend dat je nu mij daarop aanspreekt aangezien hier op dit forum veelvuldig denigrerend (baarden, geitenneukers etc.) wordt gesproken over gelovigen.

Als iemand anders dingen zou roepen die absurd of onwaar zijn, of verstoken zijn van argumenten en bewijzen, en deze ononderbouwde mening kracht zou bijzetten met krachttermen als geiteneuker, dan zou ik diegene daar evengoed op aanspreken. Heb ik ook vaak genoeg gedaan.

Gegroet.

appelfflap schreef:Willem/Plons
Devious zegt niet dat je meningen niet zou mogen uiten hé.
maar hij kan wel zeggen/vinden dat meningen pas een waarde hebben als er een fundament (bewijzen, logica) achter zit.
Meningen waar niets achter zit mag hij gerust negeren, wegwuiven.

Precies! Dat is wat ik bedoel.

wilders zei aan het eind van zijn film zie je de koran en daar gebeurt wat mee. wat denken jullie wat er gebeurt.

tommy schreef:wilders zei aan het eind van zijn film zie je de koran en daar gebeurt wat mee. wat denken jullie wat er gebeurt.

Ik las dat er aan het einde een portret van Mohammed vertoond zou worden en dat daar iets mee gaat gebeuren.

collegavanerik schreef:deze al gezien?



http://www.elsevier.nl/nieuws/nederland ... index.html

Hah, dank je voor mijn nieuwe sig.