Freethinker.nl

Fish schreef:Ik heb een zoon die al jaren bezig is met een boek over wenyanwen, klassiek chinees. Hij heeft zelf software geschreven wat hem er bij helpt (vraag me niet hoe).
Hij denkt er aan om het als E-book uit te geven omdat zo'n boek waarschijnlijk alleen door een kleine groep gelezen gaat worden.
Ik moet er niet aan denken dat zijn werk van jaren maar even illegaal gedownload en verspreid wordt.

Ik heb hier wel een goed gevoel bij. Zoals je al aangeeft zal slechts een zeer gespecialiseerd publiek geïnteresseerd zijn in zo'n werk. Vanwege de geringe belangstelling zal het niet snel in zo'n kopieer scene terecht komen, wat moeten ze ermee?
Daarnaast verwacht ik van mensen die het wel willen hebben dat ze op een klein deel na (arme studenten bv) in de gelegenheid zijn om er een eerlijke prijs voor te betalen (en dat ook doen)

Als je een e-book schrijft, loop je een enorm risico dat het eenvoudig wordt gekopieerd. Dat risico loop je minder als je een papieren boek uitgeeft. Je maakt gebruik met een e-book van een digitale uitvinding die inmiddels ook al ten prooi valt aan het downloaden.

Er worden jaarlijks op papier 17.500 boeken in Nederland uitgegeven. Het is tegenwoordig een enorm risico voor uitgeverijen en boekhandels om boeken in huis te hebben voor een klein publiek. Overigens hebben veel boekhandels het 'recht op retour', onverkochte boeken sturen ze terug naar uitgeverijen, die de boeken dumpen of zelfs vernietigen. Inmiddels kost dit 3.5 miljoen per jaar en daarom zie je in elke boekhandel dezelfde boeken liggen omdat men zo weinig mogelijk risico wil nemen. De boeken die momenteel nog goed verkopen zijn de kinderboeken. Laatst sprak ik iemand die 4000 titels op z'n e-reader heeft staan, en dat allemaal gratis!

Juist voor de kleine schrijvers is het publiceren van een e-book een uitkomst. Geen kosten van een uitgeverij, laten maken van een omslag en het drukken van een boek, mogelijk alleen maar een gedeelte afstaan aan een website die je e-book aanbiedt. Maar waarom zou je alle moeite nemen en jaren investeren in een boek als het zo makkelijk is om het gratis te bemachtigen? Het 'excuus' van weer moeten optreden gaat voor een schrijver niet op; je moet haast wel gek zijn wil je in de toekomst je brood willen verdienen als schrijver.

Het is waar dat de omzet al jaren daalt. Een mooi rapport hierover is http://www.nvpi.nl/assets/nvpi/DMR2010.pdf" onclick="window.open(this.href);return false; Hier staat ook veel in over nieuwe verkoopkanalen die wel een sterke groei doormaken.

Ik las ergens dat t.o.v. 1999 de verkoop van muziek in Nederland met 40% is gedaald. Een kleine zelfstandige ondernemer kan alleen overleven door fors te investeren in met name een webshop, die moet je gewoon hebben tegenwoordig. Helaas lukt het niet iedereen om zo snel over te schakelen, zelfs Bullit in Eindhoven heeft het niet gered.

De omzet daalt dus, dat weet iedereen. Maar iedereen is het er ook over eens dat in de jaren 80-90 de Sony's en EMI's van de wereld hun machtspositie zwaar misbruikten en zowel het publiek als de artiesten zoveel mogelijk uitknepen. fl 43,95, gecorrigeerd voor inflatie zou dat nu zo'n €25,- zijn is echt belachelijk vele voor een CD-tje , vooral als de artiest daar maar 8% ofzo van terug zag.

Dat ben ik helemaal met je eens; ook al in de jaren 60 en 70 waren de maatschappijen oppermachtig en nog steeds is het in Amerika zo dat je als artiest een album moet maken, anders heb je geen kans van slagen. Dit als resultaat van de funeste discoperiode waar de nadruk lag op singles en niet op albums.
Overigens heb ik niets met die commerciële troep en vind ik dat er artiesten zijn die veel en veel te veel verdienen. Jarenlang kocht ik platen bij een onafhankelijke platzenzaak, die nog steeds bestaat, maar met moeite stand kan houden. Ik ben zeker niet tegen het digitale tijdperk, maar maak er wel op een nette manier gebruik van. Ik ben echt geen heilige en download ook wel eens e.e.a. maar met name DVD's blijf ik kopen. Commerciële muziek op DVD's koop ik al jaren niet meer, en een e-reader heb ik niet.

De mensen hebben de mentaliteit dat alles wat digitaal is maar vrij gebruikt kan worden. Die mentaliteit is er al tientallen jaren en alles wordt gekopieerd van Operating Systems tot nu e-books. Het wil helemaal niet zeggen dat wanneer een bepaalde sector overgaat tot het digitaliseren van hetgeen wat ze aanbieden, dat iedereen dat maar klakkeloos gratis van internet kan plukken. Tsja, als ik gratis muziek download waarom dan betalen voor een e-book...?

Vroeger kopieerde je materiaal van elpees naar bandjes, maar dat was niet zo massaal en vrij lokaal. Nu kan ik een CD downloaden van iemand uit Rusland die ik helemaal niet ken. De verhouding is zoek tussen wat nog acceptabel is en waarvan een sector te leiden heeft. In elke sector is wel iets aan de hand en dat wordt oogluikend toegestaan omdat opsporing en berechting niet opweegt tegen wat het oplevert. Aangezien in veel westerse landen rechters bepalen dat het gratis aanbieden van digitaal materiaal via websites illegaal is, moet er echt wel iets aan de hand zijn.

Ik heb wel een ebook, met enkele honderden titels erop.
Allemaal rechtenvrij overigens, gutenberg.
Muziek koop ik vrijwel niet meer, en als ik koop bij een gespecialiseerde winkel (Popeye in Alkmaar)
Daar koop ik al 30 jaar denk ik.
Downloaden heb ik veel gedaan qua muziek begin deze eeuw, maar alles ligt te verstoffen op een vergeten harddisk.
Films heb ik na Basic Instinct (op een versleten VHS) niet meer bekeken thuis.
Maar brein zal vast wel iets vinden waar ze stampij over kunnen maken gok ik.

Ik ben het grotendeels wel met je eens Lanier maar ik denk al jaren erg pragmatisch over dit onderwerp.

Een media bestand downloaden is tegenwoordig makkelijker dan een glas water uit de kraan tappen. (Het kost me minder tijd en moeite)
Vanwege dit feit is het onmogelijk tegen te houden. Verbieden heeft geen werkelijke zin, behalve ideologisch.

Het gevolg is dat er grofweg twee groepen consumenten zijn op dit gebied.

Groep A) de profiteurs. Alles lekker gratis.

Groep B) de betalende consument die op een moderne of traditionele manier een financiële vergoeding wil betalen voor een product.

De meeste mensen zijn overigens afwisselend lid van groep A en groep B.


De aanbieders weten dat dit de realiteit is. Zij moeten groep A accepteren (of althans accepteren dat er een groep A bestaat) en manieren vinden om groep B te bereiken. Wat hun motivatie ook is om iets te creëren, ze kunnen niet om deze zaak heen. Aan hun de keuze wat ze ervan maken.

Zoals iemand hiervoor al aangaf, het beroep van kolenboer of lithograaf is ook uitgestorven of zeer sterk veranderd.

Ik ben niet bang dat kunst zal verdwijnen, kunst is van alle tijden en omstandigheden.

en media bestand downloaden is tegenwoordig makkelijker dan een glas water uit de kraan tappen. (Het kost me minder tijd en moeite)
Vanwege dit feit is het onmogelijk tegen te houden. Verbieden heeft geen werkelijke zin, behalve ideologisch.

Dat vraag ik me af. Uiteindelijk zal het voor de gemiddelde consument erg lastig worden om illegaal ergens te kunnen downloaden. Het is een proces waar we nu inzitten en ik denk dat de rechterlijke macht eerder zal kiezen voor bescherming van copyright dan voor het recht om alles maar te kunnen downloaden.

Zoals iemand hiervoor al aangaf, het beroep van kolenboer of lithograaf is ook uitgestorven of zeer sterk veranderd.

Dat er beroepen verdwijnen snap ik, maar dat heeft niets te maken met mentaliteit van de consument.

Fish schreef:Ik heb een zoon die al jaren bezig is met een boek over wenyanwen, klassiek chinees. Hij heeft zelf software geschreven wat hem er bij helpt (vraag me niet hoe).
Hij denkt er aan om het als E-book uit te geven omdat zo'n boek waarschijnlijk alleen door een kleine groep gelezen gaat worden.
Ik moet er niet aan denken dat zijn werk van jaren maar even illegaal gedownload en verspreid wordt.

Eerlijk gezegd zou ik mij daar niet te veel zorgen over maken, er zijn maar heel weinig niet Chinezen die zich interesseren voor het klassiek Chinees. In welke taal schrijft hij het boek?

Het klassiek Chinees is zeer moeilijk te begrijpen omdat het ene werk vol zit met allusies naar andere werken. Daar komt dan nog bij dat vaak een karakter in het klassiek Chinees iets totaal anders betekent dan datzelfde karakter in het hedendaags Chinees. Zelf als je hedendaags Chinees goed kunt lezen kun je daar nauwelijks iets mee aan voor het klassiek Chinees.

Wat ik de laatste tijd heb gedownload is:
1. het boek "De ondergang van Nederland" omdat het niet meer te koop is en de (beweerde) schrijver veroordeeld is wegens 'fout zijn' op de een of andere manier.
2. de video serie 'It ain't half hot mum". van de BBC want die heeft aangekondigd dat heruitzending van deze komische serie er niet meer in zit vanwege veranderde inzichten in wat leuk is en dat ook DVD verkoop ervan uitgefazeerd zal worden.
Ik zou het jammer vinden als deze dingen op de mestvaalt van de geschiedenis geworpen worden.

lanier schreef:

en media bestand downloaden is tegenwoordig makkelijker dan een glas water uit de kraan tappen. (Het kost me minder tijd en moeite)
Vanwege dit feit is het onmogelijk tegen te houden. Verbieden heeft geen werkelijke zin, behalve ideologisch.

Dat vraag ik me af. Uiteindelijk zal het voor de gemiddelde consument erg lastig worden om illegaal ergens te kunnen downloaden. Het is een proces waar we nu inzitten en ik denk dat de rechterlijke macht eerder zal kiezen voor bescherming van copyright dan voor het recht om alles maar te kunnen downloaden.

Vanaf pakweg 1997 is het in mijn ervaring gewoon elk jaar makkelijker, sneller en veiliger (in de zin van dat je ook krijgt waar je op klikt, zonder virus) geworden om mediabestanden te downloaden. Geen enkele rechterlijke uitspraak heeft daar iets aan veranderd. Tot op heden. Symbool politiek zoals de blokkade van een handvol piratebay ip adressen heeft geen significante invloed op het gedrag van mensen als zelfs de zorg patiënten op mijn werk met een IQ van ongeveer 80 en zwaar aan de medicijnen nog elkaar kunnen leren hoe ze iets moeten downloaden. (Ik moet vervolgens de verbindingen op hun kamer weer in ons netwerk blokkeren als het uit de hand loopt) ((pornografie, drugs, wapens en extreem geweld wordt standaard al gefilterd, maar verder mogen ze op internet en ook downloaden als het dataverkeer redelijk blijft))

Ik zie geen aanwijzingen dat deze trend in de nabije toekomst zal veranderen. Zowel hardware (bandbreedte) als software (protocollen voor filesharing) blijven zich nog in razendsnel tempo ontwikkelen

persoonlijk ben ik echt gek op muziek en heb eigenlijk ook van me levensdagen nog nooit muziek gedownload, ikzelf heb ook meer dan 250 cd's 200 lp's rond de 100 singeltjes nog een berg bandjes en zelfs nog deca tapes liggen.

vooral de jeugd tegenwoordig begrijpt het denk ook niet hoe het is om een wand vol muziek te hebben en gewoon lekker tussen de cd's en lp's te rommelen en lekker een cdtje op te zetten.
al moet ik ook zeggen dat de muziek zaken er zeer weinig aan doen om cd's te promoten, deze zomer ben ik een paar dagen met me vader echt op muziek tour geweest zaken gezocht die nog ouderwets rijen cd's hebben staan waar je uren in kan snuffelen voor een cd die je nog niet hebt, jammer genoeg hebben we een paar honderd km moeten rijden om een beetje degelijke zaken te kunnen vinden die wat te bieden hebben.
wel moet ik zeggen dat het me opvalt dat lp's weer entree beginnen te maken in de muziek zaken dus wie weet komt het nog goed.

en downloaden van muziek, boeken, dvd's je download in feite gewoon lucht, het staat op je computer maar je hebt het niet ja een paar mb aan geheugen en wat pixels kan je net zo goed alleen een computer in je huis zetten en ikea pagina open zetten en zeggen dat je een leuke bank hebt...

waarom mensen dus downloaden? buiten dat echte dingen kopen geld kost, ze steeds minder waarde hechten aan echte spullen en het trotse gevoel niet meer krijgen voor een collectie van muziek,film of boeken. en daar bovenop is tegenwoordig de virituele wereld veel belangrijker geworden dan de echte wereld.

Ik wil muziek hebben om naar te luisteren, niet om liefdevol de platenhoezen of doosjes te aaien. Ik vind het een charmant beeld hoor, en trots zijn op een verzameling, daar kan ik me ook nog wel wat bij voorstellen (al heb ik zelf niet van die verzamelneigingen)

En ik snuffel ook in mijn muziek, het is ook leuk om al je pc of ipod folders door te zoeken en dan wat op te zetten dat je al weer een beetje vergeten was.....

je ikea voorbeeld is een drogreden, dat snap je zelf ook wel, je kunt namelijk wel naar mijn bytes luisteren net zo als naar een lp of cd, (met voldoende opslagkwaliteit op dezelfde geluidsinstallatie hoor je zelfs geen verschil) maar je kunt niet op een ikea pagina zitten net zoals op een fysieke bank.

collide schreef: en downloaden van muziek, boeken, dvd's je download in feite gewoon lucht,

In feite slaat u de plank hier volledig mis.

collide schreef: en downloaden van muziek, boeken, dvd's je download in feite gewoon lucht, het staat op je computer maar je hebt het niet ja een paar mb aan geheugen en wat pixels kan je net zo goed alleen een computer in je huis zetten en ikea pagina open zetten en zeggen dat je een leuke bank hebt...

waarom mensen dus downloaden? buiten dat echte dingen kopen geld kost, ze steeds minder waarde hechten aan echte spullen en het trotse gevoel niet meer krijgen voor een collectie van muziek,film of boeken. en daar bovenop is tegenwoordig de virituele wereld veel belangrijker geworden dan de echte wereld.

Ik download films op dvd, maak een dvd-cover en stop die in het hoesje. Ik zie geen verschil met een gekochte dvd. Die heb ik namelijk ook, gekochte dvd's.

Ik download films op dvd, maak een dvd-cover en stop die in het hoesje. Ik zie geen verschil met een gekochte dvd. Die heb ik namelijk ook, gekochte dvd's.

Dat verschil zie ik wel. Het is niet aan jou maar aan de maker van film, boek of muziek hoe jij aan het materiaal komt. Het is hun goed recht één of meerdere distributiekanalen te kiezen en welke prijs ze ervoor willen vragen, of dat ze het gratis aanbieden. Het lijkt me stug dat er veel artiesten zijn die hun materiaal dumpen op een torrent site. Het is hun goed recht dat ze betaald krijgen voor hun werk en ik ben er voorstander van dat ze zelf hun prijs mogen bepalen.

Ik koop al jaren geen dvd's meer. Wel ga ik regelmatig naar de bioscoop, daar leg ik dus wel degelijk geld voor neer. Downloaden van films doe ik ook, maar dat wil niet zeggen dat ik de film gekocht had als ik hem niet van internet had kunnen trekken. Daarom moet ik ook altijd zo lachen als ik weer zo'n huilverhaal van auteursrechtenorganisaties lees over gederfde inkomsten: hoe kun je nu weten of mensen bepaalde films/muziek/software daadwerkelijk zouden hebben gekocht als ze die niet hadden kunnen downloaden?

Daarnaast is het downloaden van auteursrechtelijk beschermd materiaal in Nederland volkomen legaal, alleen de verspreiding ervan is strafbaar. Ik kan me er dus echt niet druk om maken.

KluukKluuk schreef:

collide schreef: en downloaden van muziek, boeken, dvd's je download in feite gewoon lucht,

In feite slaat u de plank hier volledig mis.

ligt eraan hoe je het bekijkt, het blijft de virituele wereld stekker eruit en het is er niet meer laat staan als je computer crashed of mp3 speler ipod ipad iphone overlijd ben je alles kwijt, het daadwerkelijk hebben van dingen in de echte wereld is bevredigender dan het hebben van dingen in een virituele wereld maar dat is mijn mening