Freethinker.nl

vegan-revolution schreef:Hoe gaat het burgerschap er in de 21ste eeuw uit zien?

Cynisch gezien :

We dalen wereldwijd af naar het niveau zoals dat nu heerst in het gemiddelde moslimland (of erger) en noemen dat dan "Arabische lente".

Ik hoop toch echt (en ik verwacht dit ook) dat de rede langzamerhand de overhand gaat nemen. Fundamentalistische uitwassen zijn we nog niet vanaf, maar zijn een uitstervend fenomeen (al zou je dat soms niet zeggen). Ik zie het (nu) als de laatste stuiptrekkingen van een onhoudbare uitstervende visie.

Jagang schreef:Ik vraag me af waarom mensen die alles al hebben nog steeds blijven graaien.
Heel apart.
Zou het een soort hobby zijn, een sport van "Hoe kan ik hier nóg meer uit wringen?"?

Wellicht zit hier een kern van waarheid in, over de psychologie van de extreem rijken. Ik heb de meest opvallende quotes eruit gepikt.

(...)[-] They say their happiness increases as they accumulate more money.
[-] They are more likely to say money brings them self-confidence, while nonentrepreneurs say it brings them security. (...)

(...) "Billionaires are not satisfied with as much money as they're ever likely to spend in their lives, so there's clearly something going on beyond mere material satisfaction."(...)

(...) They took pleasure in a bit of a gamble. That comfort with risk, Fridson says, is key: They like the feeling of playing for high stakes. (...)

(...) Billionaires have a different view of what reality could be, says Ken Siegel, a social psychologist and president of The Impact Group Inc., a group of psychotherapists who consult with global companies. Billionaires often have a desire to change the world. (...) Such leaders want to be the driving force of change and have some control over the way their ideas are implemented. (...)

In essentie komt het neer op een groteske vorm van zelfbevrediging. Meer kan ik er niet van maken.

Jagang schreef:Yup, heel cynisch.
Ik denk dat de olie eerder op is dan dat gebeurt.

Als men het nieuws ook maar enigszins volgt buiten de mainstream media, kun je zien dat het één grote positive feedbackloop is. Bevolking blijft toenemen > heeft meer water en voedsel nodig > voor meer landbouw is meer water nodig > water wordt onttrokken aan rivieren en grondwatervoorraden > onttrekken van enorme hoeveelheden water + klimaatverandering leiden tot droogte en voedsel- en waterschaarste.

Daar komt nog bij dat ook voor fracking (momenteel erg populair, want winstgevend) enorme hoeveelheden water nodig zijn. In de VS zie je dat daardoor grondwatervoorraden, die er honderden tot duizenden jaren over doen om zichzelf weer aan te vullen, uitgeput raken. Tel daarbij op dat meer mensen meer consumeren en dus meer olie en andere grondstoffen verbruiken, en je hebt een recipe for disaster.

Of een kans, door meer lokaal te gaan opereren, en te trachten je omgeving minder afhankelijk van olie te maken. "Transition Towns" is, hoewel onderbelicht in de media, een redelijk succesvol initiatief om het lokale weer in het centrum van de belangstelling te plaatsen. En omdat je op lokaal niveau veel meer feedback krijgt bij alles wat je doet, is een bevolkingspolitiek ook makkelijker te realiseren.

Ik zit er zelf ernstig aan te denken om er in mijn woonplaats iets mee te gaan doen, want dat een hoop mensen zullen sterven als met name de fossiele brandstoffen opraken (ofwel de EROEI niet meer rond te krijgen is), is me wel duidelijk.
Maar ik weet wel dat ik niet wil blijven stilzitten en toekijken, en met mijn naasten en de lokale gemeenschap bij degenen horen die tenminste een "fighting chance" op een zachte landing hebben, als het eenmaal zo ver is.



Als we het huidige systeem niet onderuit kunnen schoffelen, moeten we het simpelweg passeren.

Wat ik me afvraag: is er een politieke partij die kan worden aangewezen als het boze beest van de afgelopen jaren? Is er een die je kunt aanwijzen als een partij die stappen in de goede richting doet?

MoreTime schreef:Wat ik me afvraag: is er een politieke partij die kan worden aangewezen als het boze beest van de afgelopen jaren? Is er een die je kunt aanwijzen als een partij die stappen in de goede richting doet?

Moeilijk: sinds, zeg maar begin vorige eeuw, achtereenvolgens (voor mij!) SGP, AR/CHU/KVP/CDA, VVD

als de boze beesten.

De PvdA deed stappen in de goede richting, maar is helemaal verdwaald (en verdwaasd).

Ik had (ooit) nog hoop op D66, maar die heeft inmiddels de schaapskleren afgelegd en is nu weer wat het ooit was: VVD

Nu blijf over SP. Maar ik ben (zeker) nog niet overtuigd. Voorzichtigheidshalve zou ik zeggen .... mogelijk. Maar ik hou niet van partijen die voor jou de hoogte van je salaris bepalen, en zelf de rest inpikken. Op dit moment is het erg moeilijk voor me. Piratenpartij, misschien??

Ik sta dan ook een seculiere maatschappij voor op humane basis, met (alleen) openbaar onderwijs, gratis openbaar vervoer, gratis medische verzorging (onder voorwaarden)

@HenkM.
Voor mij is liberaal belangrijk, vrijheid om te denken wat je wilt, maar ook beloning naar werk. Aan de andere kan vind ik sociaal ook belangrijk. Liberaal en sociaal = D66, tenminste dat zegt men. Alleen daar voel ik me niet zo bij thuis.
VVD heeft nog steeds een rijke luis imago, ondanks dat men zelf zegt van niet (imo).

Voor mij (!) heeft de SP een soort krakers/punkers imago. Ik weet niet of dat terecht is, kan ook komen van degene die voor de SP de folders uitdelen.

Ik sta dan ook een seculiere maatschappij voor op humane basis, met (alleen) openbaar onderwijs, gratis openbaar vervoer, gratis medische verzorging (onder voorwaarden)

Een vraag die dan bij mij rijst is: hoe betalen we dat met z'n allen? Niet sarcastisch bedoeld, maar een serieuze vraag.

Een vraag die dan bij mij rijst is: hoe betalen we dat met z'n allen? Niet sarcastisch bedoeld, maar een serieuze vraag.

Dat zelfde vroeg ik me ook af. Een atheistisch seculiere humanistische partij staat me ook wel aan. Misschien kunnen de lasten dan (meer) naar inkomen worden gedragen zodat de ziektekosten beheersbaar blijven. Vervoer hoeft wat mij betreft niet gratis. Vervoer kost nu eenmaal geld. Zelfs de fiets!

MoreTime schreef:Wat ik me afvraag: is er een politieke partij die kan worden aangewezen als het boze beest van de afgelopen jaren? Is er een die je kunt aanwijzen als een partij die stappen in de goede richting doet?

Dat kan alleen de burger.
De politiek zit onder de plak van het bedrijfsleven.

Ik open hier binnenkort een topic over.

MoreTime schreef:

Ik sta dan ook een seculiere maatschappij voor op humane basis, met (alleen) openbaar onderwijs, gratis openbaar vervoer, gratis medische verzorging (onder voorwaarden)

Een vraag die dan bij mij rijst is: hoe betalen we dat met z'n allen? Niet sarcastisch bedoeld, maar een serieuze vraag.

Er worden dan wel miljarden bespaart op wegenonderhoud, wegenbouw, speciaal onderwijs. vervoer naar dat onderwijs; veel meer inkomsten van kerken (die dan gewoon belastingplichtig worden.

Jagang schreef:

MoreTime schreef:Wat ik me afvraag: is er een politieke partij die kan worden aangewezen als het boze beest van de afgelopen jaren? Is er een die je kunt aanwijzen als een partij die stappen in de goede richting doet?

Dat kan alleen de burger.
De politiek zit onder de plak van het bedrijfsleven.

Ik open hier binnenkort een topic over.

Ok, ben benieuwd!

Jagang schreef:

Dat kan alleen de burger.
De politiek zit onder de plak van het bedrijfsleven.
[/quote]
Bedoel je de VVD of ook de SP?

De SP ook, alleen in wat mindere mate misschien.
Ze rommelen wat voor marginale verbeteringen in een afbraakmaatschappij.

MoreTime schreef:

Jagang schreef:

MoreTime schreef:Wat ik me afvraag: is er een politieke partij die kan worden aangewezen als het boze beest van de afgelopen jaren? Is er een die je kunt aanwijzen als een partij die stappen in de goede richting doet?

Dat kan alleen de burger.
De politiek zit onder de plak van het bedrijfsleven.

Ik open hier binnenkort een topic over.

Ok, ben benieuwd!

Moi aussi

Want op zich heeft een democratie haar nut wel bewezen denk ik, als zijnde de meest humane bestuurswijze. Hoe dit zonder politiek/leiders kan, is mij een raadsel. Hoe je het bedrijfsleven hier buiten zou laten, idem.

dikkemick schreef:Moi aussi

Want op zich heeft een democratie haar nut wel bewezen denk ik, als zijnde de meest humane bestuurswijze. Hoe dit zonder politiek/leiders kan, is mij een raadsel. Hoe je het bedrijfsleven hier buiten zou laten, idem.

Het bedrijfsleven heeft een corrumperende invloed op de politiek, en het democratisch gehalte daarvan, omdat ook in een democratie, middelen en macht zich steeds op eenzelfde locatie bevinden.
Heb je meer middelen, dan heb je meer macht.

Ik heb er al eens een topic over geschreven, en het nieuwe zal hier naadloos op aansluiten.
En deels zal het een verbetering zijn, ten opzichte van dat andere topic.

http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 12&t=12916" onclick="window.open(this.href);return false;