Wat had 'de mensheid' anders moeten doen?

[HierEnNu]

@Jagang

Heb ik het dan verkeerd begrepen dat je daar impliciet pleitte
voor rigoreuze beperking van de bevolkingsgroei?

Maar uiteindelijk zorgt een beschaving, zolang de ecologische reserves dat toelaten, toch voor een betere ROI. (Return On Investment)
Niet door betere omstandigheden voor het individu, of een lagere kindersterfte, maar vooral door een hoger vruchtbaarheidscijfer.

[Jagang]

@Jagang

Heb ik het dan verkeerd begrepen dat je daar impliciet pleitte
voor rigoreuze beperking van de bevolkingsgroei?

Maar uiteindelijk zorgt een beschaving, zolang de ecologische reserves dat toelaten, toch voor een betere ROI. (Return On Investment)
Niet door betere omstandigheden voor het individu, of een lagere kindersterfte, maar vooral door een hoger vruchtbaarheidscijfer.

Ik bepleitte niets, maar stelde iets vast.
Bepleiten heeft niet zo veel zin, want als superorganisme hebben we geen echte agency over ons lot.

[Mullog]

...
Niet door betere omstandigheden voor het individu, of een lagere kindersterfte, maar vooral door een hoger vruchtbaarheidscijfer.
...

Volgens mij zijn er legio landen die te maken hebben met een dalende bevolking. China, Japan en in Europa bijvoorbeeld Duitsland, Bulgarije, Hongarije, Italië en Griekenland. En de lijst is zeker niet volledig.

Daarnaast wijzen vele onderzoeken erop dat de kwaliteit en hoeveelheid van het mannelijk zaad wereldwijd in behoorlijk tempo aan het afnemen ik is

Dus ik begrijp niet goed waar je een hoger vruchtbaarheidscijfer vandaan haalt.

[Jagang]

...
Niet door betere omstandigheden voor het individu, of een lagere kindersterfte, maar vooral door een hoger vruchtbaarheidscijfer.
...

Volgens mij zijn er legio landen die te maken hebben met een dalende bevolking. China, Japan en in Europa bijvoorbeeld Duitsland, Bulgarije, Hongarije, Italië en Griekenland. En de lijst is zeker niet volledig.

Daarnaast wijzen vele onderzoeken erop dat de kwaliteit en hoeveelheid van het mannelijk zaad wereldwijd in behoorlijk tempo aan het afnemen ik is

Dus ik begrijp niet goed waar je een hoger vruchtbaarheidscijfer vandaan haalt.

Misschien moet je eerst even de hele post lezen waaruit je deze quote haalt.
Deze quote behandelde het betere ROI als oorzaak voor het ontstaan van beschavingen, tov het jager-verzamelaarsbestaan. Niet als een eeuwigdurende wetmatigheid onder alle omstandigheden.

[holog]

Bepleiten heeft niet zo veel zin, want als superorganisme hebben we geen echte agency over ons lot.

Ja dat is waar de decels naar streven, we hebben echter veel meer agency dat men wenst ons doen te geloven.

Kleine teams van gemotiveerde mensen kunnen de wereld veranderen.

[HierEnNu]

Bepleiten heeft niet zo veel zin,
want als superorganisme hebben we geen echte agency over ons lot.

Ja dat is waar de decels naar streven,
we hebben echter veel meer agency dat men wenst ons doen te geloven.

Kleine teams van gemotiveerde mensen kunnen de wereld veranderen.

Hear, hear!

Ik denk daarbij als eerste aan de ontwikkeling van de PC die in kleine garages is begonnen, maar toch ook wel aan de start van sociale bewegingen door enkele gemotiveerde enthousiastelingen.

[TIBERIUS CLAUDIUS]

...
Niet door betere omstandigheden voor het individu, of een lagere kindersterfte, maar vooral door een hoger vruchtbaarheidscijfer.
...

Volgens mij zijn er legio landen die te maken hebben met een dalende bevolking. China, Japan en in Europa bijvoorbeeld Duitsland, Bulgarije, Hongarije, Italië en Griekenland. En de lijst is zeker niet volledig.

Daarnaast wijzen vele onderzoeken erop dat de kwaliteit en hoeveelheid van het mannelijk zaad wereldwijd in behoorlijk tempo aan het afnemen ik is

Dus ik begrijp niet goed waar je een hoger vruchtbaarheidscijfer vandaan haalt.

Helaas is het nog niet in alle landen zo.
Vooral India is een pijnlijk ontbrekende.

[Mullog]

...
Niet door betere omstandigheden voor het individu, of een lagere kindersterfte, maar vooral door een hoger vruchtbaarheidscijfer.
...

Volgens mij zijn er legio landen die te maken hebben met een dalende bevolking. China, Japan en in Europa bijvoorbeeld Duitsland, Bulgarije, Hongarije, Italië en Griekenland. En de lijst is zeker niet volledig.

Daarnaast wijzen vele onderzoeken erop dat de kwaliteit en hoeveelheid van het mannelijk zaad wereldwijd in behoorlijk tempo aan het afnemen ik is

Dus ik begrijp niet goed waar je een hoger vruchtbaarheidscijfer vandaan haalt.

Misschien moet je eerst even de hele post lezen waaruit je deze quote haalt.
Deze quote behandelde het betere ROI als oorzaak voor het ontstaan van beschavingen, tov het jager-verzamelaarsbestaan. Niet als een eeuwigdurende wetmatigheid onder alle omstandigheden.

Ik denk dat het vruchtbaarheidscijfer voor jager verzamelaars en agrarische gemeenschappen niet zal verschillen. Wat verschilt is dat een agrarische gemeenschap beter in staat zal zijn een groeiende bevolking te onderhouden.

Misschien moet je een definitie van vruchtbaarheidscijfer geven.

[TIBERIUS CLAUDIUS]

Ik denk dat het vruchtbaarheidscijfer voor jager verzamelaars en agrarische gemeenschappen niet zal verschillen. Wat verschilt is dat een agrarische gemeenschap beter in staat zal zijn een groeiende bevolking te onderhouden.

Misschien moet je een definitie van vruchtbaarheidscijfer geven.

Daar is onderzoek naar gedaan.
De kindersterfte nam sterk toe nadat men zich ging vestigen.
Ook leefde men een stuk korter.
Er werden ter compensatie veel meer kinderen geboren, die sneller zelf weer vruchtbaar werden.
Er was daardoor een overcompensatie waardoor het aantal mensen toe nam.
Het is nog maar de vraag of we er daardoor als persoon beter van werden.

[Mullog]

Ik denk dat het vruchtbaarheidscijfer voor jager verzamelaars en agrarische gemeenschappen niet zal verschillen. Wat verschilt is dat een agrarische gemeenschap beter in staat zal zijn een groeiende bevolking te onderhouden.

Misschien moet je een definitie van vruchtbaarheidscijfer geven.

Daar is onderzoek naar gedaan.
De kindersterfte nam sterk toe nadat men zich ging vestigen.
Ook leefde men een stuk korter.
Er werden ter compensatie veel meer kinderen geboren, die sneller zelf weer vruchtbaar werden.
Er was daardoor een overcompensatie waardoor het aantal mensen toe nam.
Het is nog maar de vraag of we er daardoor als persoon beter van werden.

Wat ik weet is dat jager verzamelaars aanzienlijk minder hoefde te werken dan de eerste agrariërs (ook daar is onderzoek naar gedaan). Ik denk dat de eerste het over het algemeen beter hadden en gelukkiger waren dan de tweede.

[TIBERIUS CLAUDIUS]

Wat ik weet is dat jager verzamelaars aanzienlijk minder hoefde te werken dan de eerste agrariërs (ook daar is onderzoek naar gedaan). Ik denk dat de eerste het over het algemeen beter hadden en gelukkiger waren dan de tweede.

Dat lijkt mij ook.
Kennelijk heeft men dit bij de overstap niet voorzien.

Wat ons terug brengt naar mijn begin opmerking dat deze stap van de mens misschien wel een verkeerde was.

[Mullog]

Wat ik weet is dat jager verzamelaars aanzienlijk minder hoefde te werken dan de eerste agrariërs (ook daar is onderzoek naar gedaan). Ik denk dat de eerste het over het algemeen beter hadden en gelukkiger waren dan de tweede.

Dat lijkt mij ook.
Kennelijk heeft men dit bij de overstap niet voorzien.

Wat ons terug brengt naar mijn begin opmerking dat deze stap van de mens misschien wel een verkeerde was.

Maar ik vermoed dat wij dit gesprek en jij je wiskunde niet had gehad, om maar eens iets te noemen

[TIBERIUS CLAUDIUS]

Wat ik weet is dat jager verzamelaars aanzienlijk minder hoefde te werken dan de eerste agrariërs (ook daar is onderzoek naar gedaan). Ik denk dat de eerste het over het algemeen beter hadden en gelukkiger waren dan de tweede.

Dat lijkt mij ook.
Kennelijk heeft men dit bij de overstap niet voorzien.

Wat ons terug brengt naar mijn begin opmerking dat deze stap van de mens misschien wel een verkeerde was.

Maar ik vermoed dat wij dit gesprek en jij je wiskunde niet had gehad, om maar eens iets te noemen

Dat is zo.
Waarschijnlijk zouden we niet bestaan.

[HierEnNu]

Dat lijkt mij ook.
Kennelijk heeft men dit bij de overstap niet voorzien.

Wat ons terug brengt naar mijn begin opmerking
dat deze stap van de mens misschien wel een verkeerde was.

Maar ik vermoed dat wij dit gesprek en jij je wiskunde niet had gehad,
om maar eens iets te noemen

Dat is zo.
Waarschijnlijk zouden we niet bestaan.

Zulks is precies de reden waarom het mij verheugt
dat de mensheid niets anders gedaan heeft dan het gedaan heeft,
want anders zou ik niet bestaan ...

Tevens zou het me verheugen als de mensheid het vanaf hier en nu anders gaat doen.
Ik draag daar op mijn bescheiden manier graag mijn steentje aan bij.

[TIBERIUS CLAUDIUS]

Zulks is precies de reden waarom het mij verheugt
dat de mensheid niets anders gedaan heeft dan het gedaan heeft,
want anders zou ik niet bestaan ...

Tevens zou het me verheugen als de mensheid het vanaf hier en nu anders gaat doen.
Ik draag daar op mijn bescheiden manier graag mijn steentje aan bij.

Bedenk echter wel dat er veel van die punten zijn dat als het anders was gegaan we waarschijnlijk als persoon niet hadden bestaan.

Indien Varus niet ze stom was geweest in de val van Arminius te lopen is er waarschijnlijk ook zo een.