Pagina 3 van 3

Geplaatst: 02 mei 2008 11:47
door Cabbage
Ik ben heel beschaafd, ik geef alleen een heel plausibele verklaring voor de toestand van deze man. :twisted:

Boos!

Geplaatst: 02 mei 2008 12:45
door delpit
Wanneer ik dit soort berichten lees word ik van binnen altijd serieus boos. :banghead: Zo boos dat ik deze en vergelijkbare personen in stilte de meest ernstige ziektes met de meest ondragelijke pijnen toewens.:twisted:

Op dit moment heb ik in mijn directe omgeving (schoonzus, 38 ) een ernstig zieke (kanker) met behoorlijk wat pijn :( . Ik hoop (en verwacht!) dat zij weer beter gaat worden, maar het simpele feit dat zo'n vuile christenfundamentalist :oops: (ik heb er helaas geen ander woord voor) zich indirect bemoeit met ons leven en de keuzes die wij eventueel maken, maakt mij ongelofelijk boos.

Ik geloof dat ik langzamerhand de overstap aan het maken ben van atheist naar anti-theist. :-k

Re: Boos!

Geplaatst: 02 mei 2008 13:32
door Rereformed
delpit schreef:het simpele feit dat zo'n vuile christenfundamentalist :oops: (ik heb er helaas geen ander woord voor) zich indirect bemoeit met ons leven en de keuzes die wij eventueel maken, maakt mij ongelofelijk boos.
Ik heb een dergelijke reaktie, ik heb al bijna 10 jaar geleden besloten dat ik euthanasie op mezelf pleeg in mei 2048. Dat heeft dus niets met lafheid te maken, maar enkel met het bewust leven van mijn leven, en daar heeft een geestelijke niets mee te maken, eenieder heeft de beschikking over zijn eigen leven. De pot op met dat soort lui dat anderen de wet wil voorschrijven.

Het was trouwens Nietzsche die in 1881 als eerste een voorstander van euthanasie was; hij schreef er een mooie tekst over in Aldus sprak Zarathoestra, een tekst die me zeer aansprak toen ik het voor het eerst las, omdat het precies in woorden vervatte wat ik al eerder besloten had:

Velen sterven te laat en sommigen sterven te vroeg. Op dit moment klinkt de leer nog vreemd: 'Sterf op het juiste moment!'
Sterf op het juiste moment: zo leert Zarathoestra.
Natuurlijk, wie nooit op het juiste moment leeft, hoe zou hij op het juiste moment kunnen sterven? Was hij maar nooit geboren! - zulk een raad geef ik de christenen.
Maar ook de christenen doen nog gewichtig over hun sterven, en ook de holste noot wil nog gekraakt worden.
Gewicht hechten allen aan het sterven: maar nog steeds is de dood geen feest. Nog steeds heeft niemand er weet van hoe je de mooiste feesten wijdt.
Laat ik me jullie de volbrengende dood tonen, de dood die voor de levenden een prikkel en gelofte ten gevolge heeft.
Zijn dood brengt de volbrengende in triomf, omringd door hen die hopen en geloften afleggen.
Op deze manier zou men moeten leren sterven. Geen feest zou er moeten bestaan zonder dat een stervende niet de eden van de achterblijvers zou aanhoren!
Op die manier te sterven is het beste. Maar het op één na beste is: te sterven in de strijd en een grote ziel te verkwisten.
Maar jullie grijnzende dood, de dood die als een dief komt aansluipen, en toch als heer en meester komt, laten we die haten.
Ik prijs jullie mijn manier van sterven aan: de zelfgekozen dood, de dood die tot mij komt omdat ik het besloten heb.
En wanneer zal ik het dan willen? - Wie een doel heeft en een erfgenaam, die weet het moment.
Uit eerbied voor doel en erfgenaam zal hij geen dorre kransen meer hangen in het heiligdom van het leven.
Ik wil waarlijk niet op touwslagers lijken die tot in oneindigheid hun draad in lengte kunnen rekken en daarbij zelf achteruit lopen.
Menigeen wordt ook voor zijn waarheden te oud. Een tandenloze mond heeft niet langer recht op elke waarheid.
En ieder die roem wil behalen, moet bijtijds de eer vaarwel zeggen en de moeilijke kunst van het bijtijds weg te gaan beoefenen.

Er zijn natuurlijk zure appels wier lot het is tot het bittere einde maar te wachten; ze worden tegelijkertijd rijp, geel en rimpelig.
Bij de een veroudert eerst het hart, bij de ander eerst de geest. En sommigen zijn al grijs in hun jeugd. Maar als je laat je jeugd vindt dan blijf je lang jong.
Menigeen gaat het leven slecht af: een giftige worm vreet de hele tijd zijn hart. Moge zo'n persoon erop toezien dat het sterven hem beter afgaat dan het leven.
Menigeen wordt nooit zoet, al in de zomer van het leven wordt hij rot. Enkel lafheid houdt hem aan zijn tak vast. Och, kwam er maar een flinke storm om al dit rottige en wormstekige van de boom te schudden.
Och, kwamen er eindelijk maar eens predikers van de snelle dood! Dat zouden nog eens gezonde schudders aan bomen zijn.
Maar in plaats daarvan hoor ik nooit wat anders dan enkel de prediking van de langzame dood. Ach, jullie denken geduld te hebben met al het aardse? In werkelijkheid is het precies andersom: het leven heeft geduld met jullie, o lasteraars van het leven!

Voorwaar, veel te vroeg stierf die Hebreëer die de predikers van de langzame dood vereren: en velen is het sindsdien noodlottig geworden dat hij te vroeg stierf. Hij kende nog enkel maar tranen en zwaarmoedigheid, en de haat waarin alle goeden en rechtvaardigen verstrikt zitten, deze Hebreër Jezus - en toen overviel hem het verlangen naar de dood.
Och, was hij maar in de woestijn gebleven, had hij zich maar verre gehouden van de goeden en rechtvaardigen! Misschien had hij dan leren leven en de aarde leren liefhebben, misschien had hij dan zelfs eens leren lachen!
Geloof me maar, hij is veel te vroeg gestorven. Hij zou zijn leer vast herroepen hebben als hij mijn leeftijd bereikt had! Edel genoeg was hij om te herroepen!
Maar hij was nog onrijp. Op een onrijpe manier heeft een jong mens lief, en op een onrijpe manier haat een jong mens de aarde. De vleugels van de geest van een jong mens zijn zovaak nog vastgebonden en loodzwaar.
Maar in een ouder mens is méér kind dan in een jong volwassene, en ook minder zwaarmoedigheid; hij heeft veel meer verstand van dood en leven.

Laat jullie sterven geen belastering zijn van de mens en de aarde. In jullie sterven moet jullie geest en deugd nog zichtbaar zijn, gelijk een avondrood moet het gloeien. Op die manier wil ik in ieder geval sterven. Ik wil sterven opdat jullie de aarde meer moge liefhebben. En tot aarde wil ik weer worden, opdat ik rust krijg in wat mij gebaard heeft.
Ik heb een doel gehad in mijn leven, en werp mijn bal naar jullie, vrienden, erfgenamen van mijn doel. Ik werp jullie een gouden bal toe. Mijn allerliefste wens is dat ik jullie die gouden bal zie werpen! En enkel daarom blijf ik nog heel even op aarde! Vergeef het me!
Aldus sprak Zarathoestra.

Geplaatst: 02 mei 2008 13:53
door Kitty
Prachtige tekst en het houdt een zeer goed advies in.
Waar ik zelf het volgende uithaal.

Durf het moment te kiezen van je eigen dood. Daarmee verhef je het leven tot wat het moet zijn, waard om te leven. Het leven blijft mooi door er op het moment dat het niet meer mooi dreigt te worden en nooit meer mooi kan zijn, uit te stappen. Laat je dit na, en kom je in een langdurig uitzichtloos lijden terecht, dan zal door dit lijden je leven verdorren en zal deze dorheid al het moois wat het leven je geboden heeft teniet doen. Door te kiezen voor de dood op het juiste moment ben je de dorheid voor, en heb je ook geleefd op het juiste moment en geen moment langer.

Het lijden verheerlijken en de zelfgekozen dood afwijzen zoals deze bisschop doet, maakt niet alleen de dood ellendig maar maakt ook al het goede in het geleefde leven niet meer ter zake doende want wie herinnert zich nog zijn mooie leven als hij verteerd wordt door het lijden wat aan zijn sterven vooraf gaat?
Het is een enorme afweer naar het leven en een verheerlijking van een hiernamaals dat onzichtbaar en ongekend is. Alles wat een mens heeft, zijn leven dat hij leidde, de vreugdes die hij heeft beleefd, al het mooie dat hij zich zou moeten herinneren, wordt hiermee teniet gedaan het enige dat overblijft is diepe ellende.

Geplaatst: 02 mei 2008 14:12
door Rereformed
Kitty schreef: Het lijden verheerlijken en de zelfgekozen dood afwijzen zoals deze bisschop doet, maakt niet alleen de dood ellendig maar maakt ook al het goede in het geleefde leven niet meer ter zake doende want wie herinnert zich nog zijn mooie leven als hij verteerd wordt door het lijden wat aan zijn sterven vooraf gaat?
Het is een enorme afweer naar het leven en een verheerlijking van een hiernamaals dat onzichtbaar en ongekend is. Alles wat een mens heeft, zijn leven dat hij leidde, de vreugdes die hij heeft beleefd, al het mooie dat hij zich zou moeten herinneren, wordt hiermee teniet gedaan het enige dat overblijft is diepe ellende.
Vandaar dat Nietzsche het christendom nihilisme noemt, en christenen 'de overtolligen'. Het christelijk geloof ontmaskerde hij als de afwijzing en laster van het leven. Het leven wordt neergezet als lijden en de mens wordt de schuld ervan gegeven, waarvoor hij zoveel mogelijk moet boeten. De beste ingrediënten voor het leven worden dan (hoezeer de christen het ook verbergt en vermomt) de verheerlijking van het lijden en het arme en zwakke en de haat voor alle genot en plezier en succesvolle en grootse.

Het is trouwens een eeuwig refrein in het christelijke denken dat een mens geen beschikkingsrecht zou hebben over zijn eigen leven. Aan de andere kant leren veel christenen weer wel dat de overheid het recht zou hebben tot de doodstraf.

Het draait altijd allemaal om de kinderachtige gedachten aan straf en beloning, nooit om het opbouwen van de aarde.

Geplaatst: 02 mei 2008 14:19
door Kitty
Het is alweer de ultieme verheerlijking van een doodscultus.

Re: Boos!

Geplaatst: 02 mei 2008 16:27
door collegavanerik
Rereformed schreef:
delpit schreef:het simpele feit dat zo'n vuile christenfundamentalist :oops: (ik heb er helaas geen ander woord voor) zich indirect bemoeit met ons leven en de keuzes die wij eventueel maken, maakt mij ongelofelijk boos.
Ik heb een dergelijke reaktie, ik heb al bijna 10 jaar geleden besloten dat ik euthanasie op mezelf pleeg in mei 2048. .
Beetje voorbarig, veertig jaar is erg lang.

Re: Boos!

Geplaatst: 03 mei 2008 01:28
door appelfflap
Rereformed schreef: Ik heb een dergelijke reaktie, ik heb al bijna 10 jaar geleden besloten dat ik euthanasie op mezelf pleeg in mei 2048.
zorg er dan maar voor dat je een wilsbeschikking in je kluis hebt liggen. je weet inderdaad nooit wat je de komende 40 jaar nog zult tegenkomen