Freethinker.nl

Duurdere energie is geen probleem. Dat is een oplossing, een drijfveer om "het probleem" op te lossen. Een signaal dat de voorraden niet oneindig zijn. Het collectieve bewustzijn werkt echter behoorlijk traag. Geduld geboden.

Pas als dingen economisch rendabel zijn, zal de mens eraan beginnen. In deze tijden is het bijvoorbeeld rendabel om garnalen uit de zee te vissen, de halve wereld over te sturen om gepeld te worden, om vervolgens weer terug te brengen voor de verkoop. Efficient noemen we dat ...

Stel dat je geld aan energie zou koppelen, dan kunnen dit soort dingen nooit gebeuren. Wij (lees; de westerse wereld) betalen eigenlijk maar een schijnprijsje. De echte kosten zijn voor de derde wereld en onze eigen kinderen.

Joe Hn schreef: Wij (lees; de westerse wereld) betalen eigenlijk maar een schijnprijsje. De echte kosten zijn voor de derde wereld en onze eigen kinderen.

Mee eens, alleen zou ik in plaats van 'de westerse wereld', willen zeggen 'de rijken der aarde', want de mensen die een schijnprijsje betalen wonen niet alleen in Europa en Amerika, maar in de hele wereld. In India, China en het middenoosten wonen ook welvarende mensen. En die grote multinationals zijn al lang niet meer 'westers', anders zouden het geen multinationals zijn. We hebben onze greep (voor zover daar al sprake van was) op de economie verloren. Er begint sprake te worden van wildgroei - woekering.

Wij zijn rijker, zijn gezonder, en leven langer dan onze grootouders. Onze kleinkinderen zullen rijker en gezonder zijn en langer leven dan wij. Ook in de ontwikkelingslanden is deze trend waarneembaar.

De vraag is of het zo blijft na het opraken van de fossiele brandstoffen. De wetenschap en politiek moet alle zeilen bijzetten om alternatieven te vinden, (en de overbevolking af te remmen en terug te dringen).
Ik hoop overigens dat je gelijk hebt

alleen de goedkope olie raakt op, steenkool en kernenergie is er meer dan voldoende voor honderden jaren, tegen die tijd is er zeker wel kernfusie.

collegavanerik schreef:alleen de goedkope olie raakt op, steenkool en kernenergie is er meer dan voldoende voor honderden jaren, tegen die tijd is er zeker wel kernfusie.

Dan maar kernenergie en energieopslag in brandstofcellen. Daar kan mijn auto met wat aanpassingen ook op rijden

ik vermoed dat de benzineprijs (inflatiegecorrigeerd) zal stabiliseren op 10 tot 20 euro per liter, met die prijs is het economisch aantrekkelijk om benzine uit steenkool te maken.

collegavanerik schreef:Wij zijn rijker, zijn gezonder, en leven langer dan onze grootouders. Onze kleinkinderen zullen rijker en gezonder zijn en langer leven dan wij. Ook in de ontwikkelingslanden is deze trend waarneembaar.

Dankzij of ondanks de enorme bevolkingsgroei en het feit dat de aarde niet eindeloos is ... ?

En Devious ; je hebt helemaal gelijk. De tijd van de macht van landen is voorbij aan het trekken. Bedrijven krijgen het steeds meer voor het zeggen, voor zover "bedrijven" iets zeggen (het zijn natuurlijk altijd de mensen, in een bepaald systeem). Bedrijven in deze tijd draaien op olie, omdat het winstgevend is. Zodra de olievoorraden op raken, gaan de kosten om olie te winnen omlaag. Dit is een natuurlijk proces, geen plotselinge klap. En we weten dat het eraan komt. Het is alleen nog te makkelijk; verandering stellen we uit totdat het noodzakelijk is.

Joe Hn schreef:Bedrijven in deze tijd draaien op olie, omdat het winstgevend is. Zodra de olievoorraden op raken, gaan de kosten om olie te winnen omlaag. Dit is een natuurlijk proces, geen plotselinge klap. En we weten dat het eraan komt. Het is alleen nog te makkelijk; verandering stellen we uit totdat het noodzakelijk is.

Je bedoelt vast:
Zodra de olievoorraden op raken, gaan de kosten om olie te winnen omhoog.

Verandering stellen we uit tot de alternatieven goedkoper zijn, anders ben je een dief van je eigen portemonnee.

Eh .. ja. Dom tik/denk-foutje. Wel een essentieel detail in mijn verhaal ...

http://www.nieuws.be/nieuws/500_keer_me ... 1adc5.aspx

het zal van dit soort zaken moeten komen
als die 12 jarige gelijk heeft + paar modificaties voor nog efficiëntere cellen en dat gaat in massaproductie dan veranderen bepaalde verhoudingen drastisch.
gooi er nog elektrische wagens bij die je gewoon thuis in de stekker moet steken etc.

Ik was erg somber gestemd over de toekomst toen ik dit topic startte, maar heb hier en elders toch een aantal veelbelovende ontwikkelingen gezien.

Bv. deze: als met efficiënte cellen zonne-energie wordt gebruikt of we boren andere bronnen aan waarmee we water kunnen electrolyseren, is er een zeer efficiënte opslagvorm voor waterstof in ontwikkeling, waarmee auto's veilig waterstof kunnen gaan gebruiken: http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 112346.htm

En ik kwam ook een artikel tegen dat een Nieuw-Zeelandse vliegtuigmaatschappij bezig is met het ontwikkelen van vliegtuigbrandstof uit algen, en nu zie ik dat ze daar in Arizona ook al mee bezig zijn: http://www.google.nl/search?q=aviation+fuel+algae&

Op http://www.doomers.us/forum2/ is al meermalen het instorten van de maatschappij (de amerikaanse) 'binnen een paar dagen' voorspeld, vanwege de kredietcrisis, maar ook daar gaat het leven nog steeds een dagelijkse gang, terwijl op de achtergrond al gewerkt wordt aan vervangende energie.

Holy shit, wat een wizzkid is me dat zeg! Benieuwd of we van zijn uitvinding binnenkort meer gaan horen.

C.v.E schreef:Verandering stellen we uit tot de alternatieven goedkoper zijn, anders ben je een dief van je eigen portemonnee.

Alternatieven worden niet goedkoper, maar de olieprijzen gaan bij schaarste dusdanig omhoog dat de alternatieven uiteindelijk goedkoper zullen zijn dan die dure olie (die dan alsmaar duurder blijft worden).
Het omgekeerde was het geval toen de steenkool-mijnen gesloten moesten worden omdat olie (en aardgas) een goedkopere brandstof werd dan steenkool dat met een zooitje mijnwerkers uit de grond gehaald moest worden.
En die gok op kernfusie? Schaf je jezelf een huis aan van een paar millioen in de verwachting dat je in de toekomst ruimschoots je hypothecaire verplichtingen kunt nakomen met het salaris dat je dan verdient? (de banken gaan er, door die gedachte, op dit moment aan failliet omdat de 'leners' hun baantjes uitgeschopt zijn).

Voor wie meer informatie wil over de alternatieven:

In dit topic op het Richard Dawkins forum wordt veel informatie over nieuwe ontwikkelingen in alternatieven voor olie en gas uitgewisseld door onze engelstalige collega-freethinkers.