Hoe geloven katholieken?

[collegavanerik]

Ik zie hier voornamelijk hoe anderen denken dat katholieken geloven. Verder zie ik dat wat dan besproken wordt voornamelijk geloofspraktijk van zo'n 40 jaar geleden is. Spijtig.

Dat was nu precies wat ik zo amusant vond aan dit topic. Ik heb best veel geschreven over mijn geloofsbeleving en wat ik als katholiek beschouw. Als individu natuurlijk, zonder de pretentie namens de Kerk te spreken. In de eerste twee posts van dit topic word ik 1x kort geciteerd. Verder vindt het beheer het leuker om uit te gaan van mensen die de Kerk vooral kennen uit de verzuiling (CvE) of mensen die zelfs expliciet gewag hebben gemaakt van hun weerzin jegens het katholicisme (Siger).
Ik kon daar wel om grinniken en heb besloten om maar even stilzwijgend aan te zien hoe ver de heren zouden komen.

In mijn dorp was helemaal geen verzuiling, het hele dorp was katholiek. Verzuiling is een hollandse uitvinding. "Calvinistisch katholicisme" is ook iets van boven de rivieren waar je je afzette tegen je buurman met een ander geloof.

[Jaquet]

In Holland wonen genoeg katholieken inderdaad. Maar je hebt gelijk dat de eerste zuil protestants was. Daarna razendsnel gevolgd door een katholieke en socialistische. Verzuiling was een maatschappijbreed verschijnsel, dus "in mijn dorp was er geen verzuiling" is sowieso een rare uitspraak.

[Jaquet]

inderdaad de gelovigen kunnen zich absoluut niet inleven in de atheisten, andersom wel natuurlijk, het stikt hier namelijk van de ex-gelovigen (been there, done that)

Grapjas.
Maar daarom ben ik er natuurlijk ook zo zeker van dat jullie in ontwikkeling wat achtergesteld zijn. Ik ken namelijk een paar voormalige atheïsten die nu katholiek zijn en die vertellen me dat. Ik begrijp uit dit topic dat zij de bron bij uitstek zijn om het diepere wezen van een atheist te doorgronden.

[Jaquet]

Been there, done that.
Van hetzelfde laken een pak.

Ik heb hier ook een deja vu van die keer dat ik op een moslim-forum zat. Moslims en atheïsten zijn inderdaad van hetzelfde laken een pak.

[Jaquet]

Zo overduidelijk voor mij, als katholiek.
Toch zo te horen aan het klaaggezang onduidelijk voor anderen.

Helaas wel ja. Ik geef antwoorden. Soms wat kort, maar het zijn altijd antwoorden. Ik daag graag uit en prikkel graag de geest. Maar uit het feit dat nog niemand hier ook maar enige moeite heeft gedaan om navraag te doen over een antwoord dat hem verraste of dat niet binnen zijn kaders paste, moet ik inmiddels toch mijn conclusies trekken. Credible is na een paar weken bepaald niet mijn favoriete website. Maar hun interesse in andersdenkenden (moslims, atheïsten) is vele malen duidelijker aanwezig en oprechter, dan hier. Op Freethinker zijn ze domweg veel te blij met zichzelf om werkelijk in een ander geïnteresseerd te zijn.

[a.r.]

Al is dit onderwerp vanwege de nietszeggende reacties van de katholieke medemens reeds naar de babbelbox gedegradeerd, ik ga nu toch een waarschuwing uitdelen en wel om de volgende reden:

E2 :: Bedreigingen zijn verboden. Roddel, laster en achterklap over het privéleven van een ander forumlid worden hier niet getolereerd, evenals het uitvechten van vetes die al dan niet ontstaan zijn op andere fora. Berichten met sneren naar moderators of andere forumgebruikers, of het plaatsen van generaliserende en beledigende opmerkingen over de gemiddelde gebruiker op dit forum zijn ook verboden.

E5 :: Mensen die stelselmatig reageren met oneliners, of voornamelijk 'knip en plak' werk van andere sites gebruiken, of alleen maar links plaatsen en weinig eigen inbreng kunnen bieden zijn niet gewenst. Mensen die constant proberen om verdeeldheid te zaaien en ruzie te zoeken evenmin.Wie een discussie begint en stelselmatig weigert om standpunten te onderbouwen of reacties en vragen van andere forumgebruikers inhoudelijk te becommentariëren of te beantwoorden, loopt het risico dat zijn of haar bijdragen verplaatst worden naar de Babbelbox. Bij ernstige gevallen zullen we twee keer waarschuwen, waarna de derde overtreding een tijdelijke of permanente ban tot gevolg zal hebben.
Jaquet , ik raad je vriendelijk doch zeer dringend aan, je gedrag aan te passen en op te houden je er met "een Jantje van Leiden" van af te maken.

a.r.

[Fish]

Maar daarom ben ik er natuurlijk ook zo zeker van dat jullie in ontwikkeling wat achtergesteld zijn.

Juist ja.

Ik ken namelijk een paar voormalige atheïsten die nu katholiek zijn en die vertellen me dat. Ik begrijp uit dit topic dat zij de bron bij uitstek zijn om het diepere wezen van een atheist te doorgronden.

Een atheist wordt nooit meer gelovig heb ik geleerd, een atheist noemt zich namelijk niet zomaar atheist, hij kan ook uitleggen waarom.
Iemand die op latere leeftijd religieus geworden is was eerst ongelovig.
Dus die 'atheisten' die jij hier ten berde brengt waren dus geen atheist maar ongelovig/geloveloos.

[collegavanerik]

inderdaad de gelovigen kunnen zich absoluut niet inleven in de atheisten, andersom wel natuurlijk, het stikt hier namelijk van de ex-gelovigen (been there, done that)

Grapjas.
Maar daarom ben ik er natuurlijk ook zo zeker van dat jullie in ontwikkeling wat achtergesteld zijn. Ik ken namelijk een paar voormalige atheïsten die nu katholiek zijn en die vertellen me dat. Ik begrijp uit dit topic dat zij de bron bij uitstek zijn om het diepere wezen van een atheist te doorgronden.

Als nooit-roker kun je gemakkelijk verslaafd raken aan roken, als ex-roker weet je waar je op moet letten om er geen tweede keer in te trappen.

[Jaquet]

Dank voor de prachtige no true scotsman Fishhook.

En AR, dank voor de preek. Faramir en ik zien hier aan de lopende band ononderbouwde dingen gezegd worden over het katholieke geloof of over katholieken. Als we om een onderbouwing vragen, komt die zo goed als nooit. Goede zaak dat je daar eens op wijst.

Je kunt topics naar de babbelbox verplaatsen dat het een lieve lust is. Maar ik geef gewoon oprecht hier mijn antwoorden. Jammer dat ze vaak niet bevallen.

Jammer ook dat het forumbeheer hier duidelijk partij is in het conflict. Als je aanklager tevens je rechter is, dan is het makkelijk recht handhaven natuurlijk. Dat de aanklager zelf ook regelmatig met drogredenaties van jewelste komt, en nogal hardnekkig met vooroordelen strooit of ononderbouwde onderbuikgevoelens, dat maakt dan allemaal niet uit. Er is op dit forum maar 1 groep die de plicht heeft zijn standpunt te onderbouwen en dat zijn de gelovigen.

[Jaquet]

Als nooit-roker kun je gemakkelijk verslaafd raken aan roken, als ex-roker weet je waar je op moet letten om er geen tweede keer in te trappen.

Grappig toch dat de moderators dit wel als een serieuze inhoudelijke discussie zien.

[Job]

Dank voor de prachtige no true scotsman Fishhook.

En AR, dank voor de preek. Faramir en ik zien hier aan de lopende band ononderbouwde dingen gezegd worden over het katholieke geloof of over katholieken. Als we om een onderbouwing vragen, komt die zo goed als nooit. Goede zaak dat je daar eens op wijst.

Je kunt topics naar de babbelbox verplaatsen dat het een lieve lust is. Maar ik geef gewoon oprecht hier mijn antwoorden. Jammer dat ze vaak niet bevallen.

Jammer ook dat het forumbeheer hier duidelijk partij is in het conflict. Als je aanklager tevens je rechter is, dan is het makkelijk recht handhaven natuurlijk. Dat de aanklager zelf ook regelmatig met drogredenaties van jewelste komt, en nogal hardnekkig met vooroordelen strooit of ononderbouwde onderbuikgevoelens, dat maakt dan allemaal niet uit. Er is op dit forum maar 1 groep die de plicht heeft zijn standpunt te onderbouwen en dat zijn de gelovigen.

Héél Juist.

Meerdere gasten met een gelovige achtergrond die op dit forum zijn geweest, kwamen al tot dezelfde conclusie. Toeval ???

Zoals ik al eerder schreef in een ander topic:

"Het woordje "bijstellen" neem ik persoonlijk met een korreltje zout, (...) Het zou kunnen.
Maar ik denk niet dat dit gaat gebeuren. En dit heeft niet zozeer met de kwaliteiten van de bijdragen van bepaalde bezoekers van dit forum te maken, maar des temeer met de visie van menig "vrijdenker" hier, die hun "visie" en kijk op religie en geloof al volledig in een betonnen omhulsel hebben gegoten. En dat terwijl deze mensen de evolutietheorie, als theorie van eeuwigdurende verandering en aanpassing als uitgangspunt hebben gekozen. Hoe ironisch.
In vergelijking daarmee is Paus Benedictus dynamischer in zijn denken dan wie dan ook van deze 'vrijdenkers'.

[siger]

Jammer ook dat het forumbeheer hier duidelijk partij is in het conflict.

Je klinkt als een inbreker die kwaad wordt als hij de zapper niet krijgt.

[collegavanerik]

Als nooit-roker kun je gemakkelijk verslaafd raken aan roken, als ex-roker weet je waar je op moet letten om er geen tweede keer in te trappen.

Grappig toch dat de moderators dit wel als een serieuze inhoudelijke discussie zien.

denk er maar eens over na hoe verslaafd je aan God bent.

[Jaquet]

denk er maar eens over na hoe verslaafd je aan God bent.

Denken? Dat kan ik niet, weet je toch. Ik ben gelovig immers.

[Fish]

Dank voor de prachtige no true scotsman Fishhook.

.

Goedkope manier om niet met argumenten te komen.