Pagina 22 van 29

Re: Gidswoorden.

Geplaatst: 11 dec 2011 14:16
door Cluny
Leuk, er ontstaat spontaan een heel freethinkerdreamteam gidswoordenspotters.

Re: Gidswoorden.

Geplaatst: 11 dec 2011 14:17
door Cluny
heeck schreef:"echte wetenschappers" was zeker het tweede gidswoord.
R.
Die wilde ik bewaren voor het moment dat ze weer volledig op de been was.

Re: Gidswoorden.

Geplaatst: 11 dec 2011 14:18
door heeck
Cluny schreef:Leuk, er ontstaat spontaan een heel freethinkerdreamteam gidswoordenspotters.
Wel allemaal over punten die binnen het topic niet zijn opgepikt toen het daar tijd voor was.
Back to the topics!!
R.

Re: Gidswoorden.

Geplaatst: 11 dec 2011 14:29
door Maria
Jim schreef:Toch heeft Cluny wel een punt met zijn gidswoordjes.
Een lange (wat warrige) post met evolutionist kan vaak na doorlezen van de andere crap geclassificeerd worden als afkomstig van een creationist.
Het is de samenhang van de tekst waar bepaalde woorden een verdenking kunnen bevestigen.
Natuurlijk heeft hij hier en daar wel een punt, zeker als je bedenkt, dat in elke redenering wel een waarheid schuilt.
Ook ik zie nogal eens woorden, die veel gebezigd worden in bepaalde kringen.
Evolutionist is bijvoorbeeld zo'n woord, maar dat wordt ook gebruikt door mensen, die veel met creationisten omgaan en discussiëren en daardoor ook termen overnemen.

Wat je zoekt vind je bijna altijd.
Wat ik bedoel is:
Beschouw jezelf maar als een "Clunyanist", als je niet meer genuanceerd kunt denken. :evil3:

Re: Gidswoorden.

Geplaatst: 11 dec 2011 14:30
door Cluny
Mariakat schreef:Wat ik bedoel is:
Beschouw jezelf maar als een "Clunyanist", als je niet meer genuanceerd kunt denken. :evil3:
Je bedoelt dat je dit type drogreden niet herkent?

Re: Gidswoorden.

Geplaatst: 11 dec 2011 15:00
door Rereformed
Mariakat schreef:Natuurlijk heeft hij hier en daar wel een punt, zeker als je bedenkt, dat in elke redenering wel een waarheid schuilt.
Het is juist precies andersom, Mariakat! Een bullshitfilter is er juist vanwege het feit dat je niet iedere bewering die gemaakt wordt serieus dient te nemen. In sommige beweringen schuilt zelfs niet een zweem van waarheid.
Wat ik bedoel is:
Beschouw jezelf maar als een "Clunyanist", als je niet meer genuanceerd kunt denken. :evil3:

Dat je dat bedoelt moge duidelijk zijn, maar jij schijnt dan niet te begrijpen dat je op bepaalde momenten Clunyanist moet zijn, omdat je door absolute bullshit serieus te nemen die bullshit enkel een dienst verleent.

Re: Gidswoorden.

Geplaatst: 12 dec 2011 01:44
door HomoSignificans
Cluny schreef:
Mariakat schreef: Maar ik mag me graag hierin vergissen :angel12:
Jokkebrok.
Ik denk echt dat Mariakat hoopt, dat het als gidswoord beschouwen van het woord Clunyaans verder komt dan FT. :)

Re: Gidswoorden.

Geplaatst: 12 dec 2011 02:36
door HomoSignificans
Ik denk dat een gidswoord een woord is (of een uitdrukking, 'gidsuitdrukking' lijkt me een betere term), dat eigenlijk alleen binnen een bepaalde groep gebruikt wordt, zodat je enkel door het gebruik van dat ene woord al weet wat voor denkbeelden de spreker erop nahoudt. Neem bijvoorbeeld iemand die spreekt over 'pure liefde' -iemand die denkt dat er zielen en/of andere spirituele vaagheden zijn, die elkander meer liefhebben dan enig mens mogelijk is. Alleen al het gebruik van de term verraadt allerlei standpunten en bijbehorende argumenten.

Re: Gidswoorden.

Geplaatst: 12 dec 2011 03:14
door Jagang
Pfff.. We kunnen dus niet zonder gidswoorden wanneer we een mening uiten.
Let's move on.

Re: Gidswoorden.

Geplaatst: 12 dec 2011 08:04
door Rereformed
HomoSignificans schreef:Ik denk dat een gidswoord een woord is (of een uitdrukking, 'gidsuitdrukking' lijkt me een betere term), dat eigenlijk alleen binnen een bepaalde groep gebruikt wordt, zodat je enkel door het gebruik van dat ene woord al weet wat voor denkbeelden de spreker erop nahoudt. Neem bijvoorbeeld iemand die spreekt over 'pure liefde' -iemand die denkt dat er zielen en/of andere spirituele vaagheden zijn, die elkander meer liefhebben dan enig mens mogelijk is. Alleen al het gebruik van de term verraadt allerlei standpunten en bijbehorende argumenten.
Dat klopt wanneer je het gebruikt als woord in wat we de gidswoordmethode van Cluny kunnen noemen, dus om 'bullshit' op te sporen. Neem het woordje 'reguliere'. Dat is een doodnormaal woord, maar omdat je uit ervaring weet dat het typisch behoort tot een context van pseudowetenschap verraadt het gebruik van het woord de bullshit die je achter het denken van de schrijver meteen mag verwachten.

Maar gidswoord heeft ook een ruimere betekens, zoals die link naar een site over de nederlandse taal het woord bedoelde. Daar wordt gidswoord gebruikt als term voor een woord dat bij een schrijver een centrale plaats inneemt en dus belangrijk is in het hoofd te houden wanneer je een samenvatting maakt. Een gidswoord verwijst dan niet altijd naar onzin.

Re: Gidswoorden.

Geplaatst: 12 dec 2011 08:07
door Rereformed
Jagang schreef:Pfff.. We kunnen dus niet zonder gidswoorden wanneer we een mening uiten.
Let's move on.
Precies, je kunt net zo goed een serie woorden opstellen waaraan je een vrijdenker kan herkennen. Neem maar een lap tekst en dan kom je 'intellectuele eerlijkheid' tegen. Dat is een gidswoord voor de gelovige om meteen te kunnen concluderen dat iemand aan het woord is die zich tegen de religie afzet.

Re: Gidswoorden.

Geplaatst: 12 dec 2011 08:11
door Cluny
Jagang schreef:Pfff.. We kunnen dus niet zonder gidswoorden wanneer we een mening uiten.
Let's move on.
Een interessante eigen mening wordt overtuigender als deze in de ik-vorm gepresenteerd wordt.

Re: Gidswoorden.

Geplaatst: 12 dec 2011 08:17
door Rereformed
Gidswoord is veel meer dan enkel bullshitdetector. Het zijn woorden of uitdrukkingen die het denken van iemand verraden.
Toen ik met het begrip werd geconfronteerd (mijn eerste bijdrage in dit topic) vond ik dit voorbeeld en maakte ik op basis van dat gidswoord deze analyse:

Ik las net een artikel van een christen die verontrust is over fundamentalistische christelijke leer. Meteen aan het begin kwam ik de uitdrukking 'woestijn van het atheïsme' tegen. Iedereen kan op dat moment ahw stoppen met lezen en de rest van wat komen gaat zelf al invullen: het gaat om een vrijzinnige christen die zijn geloof niet kan opgeven omdat hij iets nodig heeft om een warm gevoel te krijgen. Hij heeft bijvoorbeeld geen wetenschap gestudeerd, ook heeft hij weinig met atheïsten te doen in zijn leven. Wanneer deze persoon met wetenschappelijke uitleggingen geconfronteerd wordt kan ik de gidswoorden die komen gaan al voorspellen: 'kil', 'doods' en 'oppervlakkig'. Wanneer hij over de orthodoxen praat kan ik de termen ook al meteen voorspellen: verstard, fixatie, staren op, naief, dogmatisch, liefdeloos, onbuigzaam. Tegen zowel gelovigen als ongelovigen bezigt zo'n persoon bovenal het woord 'eenzijdig' om zijn eigen superieuriteit mee uit te drukken.

Re: Gidswoorden.

Geplaatst: 12 dec 2011 08:22
door Cluny
Rereformed schreef: Maar gidswoord heeft ook een ruimere betekens, zoals die link naar een site over de nederlandse taal het woord bedoelde. Daar wordt gidswoord gebruikt als term voor een woord dat bij een schrijver een centrale plaats inneemt en dus belangrijk is in het hoofd te houden wanneer je een samenvatting maakt. Een gidswoord verwijst dan niet altijd naar onzin.
Gidsen is leiden of voeren. Of beter gidsen is leiden naar of voeren naar.
De weg wijzen naar een doel, waar ik zelf dan maar belangrijk doel van maak en waarvan ik tevens maar denk aan de meest efficiënte weg.
Een gidswoord is een woord dat je adequaat naar het doel leidt, dat doel is een korte alleszeggende samenvattende conclusie maken van een lang onoverzichtelijk en/of onoprecht schrijven .

Re: Gidswoorden.

Geplaatst: 12 dec 2011 08:27
door Cluny
Rereformed schreef:Gidswoord is veel meer dan enkel bullshitdetector. Het zijn woorden of uitdrukkingen die het denken van iemand verraden.
Op het forum is niets grappiger dan de verbijstering van forummers die door middel van één gidswoordje in de allereerste bijdrage al ontmaskerd worden.