Het verhaal van de filosofie heeft een droevig einde

Serieuze discussies over het menselijk denken en gedrag

Moderator: Moderators

marie-louise
Forum fan
Berichten: 197
Lid geworden op: 06 jan 2011 01:31

Re: Het verhaal van de filosofie heeft een droevig einde

Bericht door marie-louise »

GayaH schreef:*
Op de website van 'Behind the TM Facade' staat een vernietigende kritiek,
inclusief verwijzingen naar peer reviews, ten aanzien van het 'Maharishi Effect'

*
Schitterend. Vooral de peer reviews. 'Omdat de effecten niet causaal verklaarbaar zijn in het huidige paradigma, zijn ze vaag...' Daar komt het zowat op neer.

Waarom niet...

Het antwoord hierop blijft overeind. Maar inderdaad: oordeel zelf.

PS nog een honderdtal andere bronnen dan de gekende 'skeptische put':(waar ikzelf skeptisch tegenover sta)

http://www.mum.edu/tm_research/journals.html

PS nog een honderdtal andere bronnen dan de gekende 'skeptische put':


http://www.istpp.org/crime_prevention/v ... uttal.html
Gebruikersavatar
heeck
Ontoombaar
Berichten: 11945
Lid geworden op: 21 aug 2006 14:19
Locatie: Leeuwarden

Re: Het verhaal van de filosofie heeft een droevig einde

Bericht door heeck »

Marie-Louise,
Die "Rebuttal" had je al laten zien en bevat geen bewijsvoering maar wat tegensputterij.
Je lange lijst met tijdschriften levert ook geen bewijsvoering op vwb het Maharishi-Effect.

Als jij in een ander paradigma wilt bestaan dan tot op heden voorhanden is dan is dat naar mijn mildste oordeel een mooie illustratie van de negatieve toegevoegde waarde van spirituele, occulte en quantummystieke neigingen.

Speculaties dienen te worden opgewerkt tot toetsbare hypothesen. Net zoals Einstein deed.

Roeland
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
marie-louise
Forum fan
Berichten: 197
Lid geworden op: 06 jan 2011 01:31

Re: Het verhaal van de filosofie heeft een droevig einde

Bericht door marie-louise »

heeck schreef:Marie-Louise,
Die "Rebuttal" had je al laten zien en bevat geen bewijsvoering maar wat tegensputterij.
Je lange lijst met tijdschriften levert ook geen bewijsvoering op vwb het Maharishi-Effect.

Als jij in een ander paradigma wilt bestaan dan tot op heden voorhanden is dan is dat naar mijn mildste oordeel een mooie illustratie van de negatieve toegevoegde waarde van spirituele, occulte en quantummystieke neigingen.

Speculaties dienen te worden opgewerkt tot toetsbare hypothesen. Net zoals Einstein deed.

Geen bewijsvoering? Vind jij dan.

Ik ga waarheen het bewijsmateriaal wijst. Ook al verandert er een paradigma. We zullen zien.

Mvg
Gebruikersavatar
Fjedka
Bevlogen
Berichten: 1853
Lid geworden op: 13 feb 2009 15:46
Locatie: relatief

Re: Het verhaal van de filosofie heeft een droevig einde

Bericht door Fjedka »

Nee, marie-louise, wederom geen bewijsvoering. Overduidelijk wensdenken.
Hij die denkt god te kennen, werpe de eerste steen.
marie-louise
Forum fan
Berichten: 197
Lid geworden op: 06 jan 2011 01:31

Re: Het verhaal van de filosofie heeft een droevig einde

Bericht door marie-louise »

Fjedka schreef:Nee, marie-louise, wederom geen bewijsvoering. Overduidelijk wensdenken.
Hier wil ik graag op ingaan. Het placebo-effect is onomstotelijk als een belangrijk gegeven vastgesteld. Alleen al het verlangen naar meer vrede, bijvoorbeeld, zou weleens een zeer nuttige vorm van wishfull-thinking kunnen zijn.

Gedachten kunnen de realiteit positief beinvloeden. Feit.
Blues-Bob
Bevlogen
Berichten: 4763
Lid geworden op: 26 aug 2010 07:33
Locatie: Friesland

Re: Het verhaal van de filosofie heeft een droevig einde

Bericht door Blues-Bob »

marie-louise schreef:
Fjedka schreef:Nee, marie-louise, wederom geen bewijsvoering. Overduidelijk wensdenken.
Hier wil ik graag op ingaan. Het placebo-effect is onomstotelijk als een belangrijk gegeven vastgesteld. Alleen al het verlangen naar meer vrede, bijvoorbeeld, zou weleens een zeer nuttige vorm van wishfull-thinking kunnen zijn.

Gedachten kunnen de realiteit positief beinvloeden. Feit.
Zou je me kunnen uitleggen hoe dat dan precies werkt. Stel ik denk positief en met de beste bedoelingen aan vrede in het midden-oosten hier in Nederland. Hoe dan verder?

Groet,

Bob
"You can think I'm wrong, but that's no reason to quit thinking." - House
Tiepvauden ondur voorbehauwt.
Gebruikersavatar
heeck
Ontoombaar
Berichten: 11945
Lid geworden op: 21 aug 2006 14:19
Locatie: Leeuwarden

Re: Het verhaal van de filosofie heeft een droevig einde

Bericht door heeck »

Marie-Louise schreef:Gedachten kunnen de realiteit positief beinvloeden. Feit.
Uitweg zoeken via van een nieuw partijtje betekenissen stoeien.
Zegt niets over Maharishi-Effect.

R.
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
Gebruikersavatar
Fjedka
Bevlogen
Berichten: 1853
Lid geworden op: 13 feb 2009 15:46
Locatie: relatief

Re: Het verhaal van de filosofie heeft een droevig einde

Bericht door Fjedka »

Inderdaad. En dan mijn bericht aanhalen alsof dit over het placebo- effect zou gaan.
Misschien eens een cursus begrijpend lezen gaan doen, marie-louise.
Hij die denkt god te kennen, werpe de eerste steen.
Gebruikersavatar
axxyanus
Moderator
Berichten: 12272
Lid geworden op: 08 nov 2008 21:23

Re: Het verhaal van de filosofie heeft een droevig einde

Bericht door axxyanus »

marie-louise schreef:
Fjedka schreef:Nee, marie-louise, wederom geen bewijsvoering. Overduidelijk wensdenken.
Hier wil ik graag op ingaan. Het placebo-effect is onomstotelijk als een belangrijk gegeven vastgesteld. Alleen al het verlangen naar meer vrede, bijvoorbeeld, zou weleens een zeer nuttige vorm van wishfull-thinking kunnen zijn.

Gedachten kunnen de realiteit positief beinvloeden. Feit.
Inderdaad maar alleen omdat onze gedachten onze handelingen beïnvloeden. Het verlangen naar vrede van de oorlogspartijen kan hen er dus inderdaad toe aanzetten om initiatieven in die richting te nemen. Spijtig genoeg is verlangen naar vrede niet het enige dat mensen nastreven.
Al mijn hier gebrachte meningen, zijn voor herziening vatbaar.
De illusie het verleden te begrijpen, voedt de illusie dat de toekomst voorspelbaar en beheersbaar is -- naar Daniël Kahneman
marie-louise
Forum fan
Berichten: 197
Lid geworden op: 06 jan 2011 01:31

Re: Het verhaal van de filosofie heeft een droevig einde

Bericht door marie-louise »

axxyanus schreef:
marie-louise schreef:
Fjedka schreef:Nee, marie-louise, wederom geen bewijsvoering. Overduidelijk wensdenken.
Hier wil ik graag op ingaan. Het placebo-effect is onomstotelijk als een belangrijk gegeven vastgesteld. Alleen al het verlangen naar meer vrede, bijvoorbeeld, zou weleens een zeer nuttige vorm van wishfull-thinking kunnen zijn.

Gedachten kunnen de realiteit positief beinvloeden. Feit.
Inderdaad maar alleen omdat onze gedachten onze handelingen beïnvloeden. Het verlangen naar vrede van de oorlogspartijen kan hen er dus inderdaad toe aanzetten om initiatieven in die richting te nemen. Spijtig genoeg is verlangen naar vrede niet het enige dat mensen nastreven.
Inderdaad. Spijtig.En daar ontstaat het wishfull thinking van de spiritualiteit. Ik vind dat positief. Volgens mij zijn intermenselijke relaties voor verbetering vatbaar. En dat is de waarde van de universele 'gouden regel'. Ik vind dat niet zweverig, zoals sommigen stellen, maar zinvol.
Gebruikersavatar
jo12ver
Forum fan
Berichten: 356
Lid geworden op: 03 sep 2009 11:58

Re: Het verhaal van de filosofie heeft een droevig einde

Bericht door jo12ver »

groetjes,

willen we eens filosoferen hoe het "leven" hier op aarde ontstaan is.
toch beter dan die droeve richting waar de laatst teksten naartoe gaan.
was er op een gegeven ogenblik "geen" leven, wijzigden de omstandigheden
op aarde zich niet, en kon uit niet "levende" materie toch leven ontstaan ?

werk aan de winkel.
materie is leven, en voor diegene voor wie dat te ver gaat :
materie heeft het potentieel om te leven.
aleen de omstandigheden zullen dan anders zijn dan wij ze nu kennen.
juist zoals reeds aangehaald, wanneer de omstandigheden er voor
zorgen dat we, als mens, ouder worden, dienen dezelfde omstandigheden
als begrensd gekenmerkt omdat er weinig mensen van meer dan bijvoorbeeld
110 jaar zijn.

:wink:
onze vrijheid is het stukje vrijheid van anderen dat door hen word afgestaan.
marie-louise
Forum fan
Berichten: 197
Lid geworden op: 06 jan 2011 01:31

Re: Het verhaal van de filosofie heeft een droevig einde

Bericht door marie-louise »

Betse jo12er,

je merkt terecht op dat de discussie triestig werd... Misschien kan een BBC-documentaire over meditatie enig soelaas brengen...

Kritisch gemaakt en zeer degelijk.

http://www.youtube.com/watch?v=ICi_yucy ... re=related
Plaats reactie