Freethinker.nl

Bonjour schreef: ↑21 okt 2025 17:26 Ik hoorde net op de radio dat Israël de beloftes van het eerste deel van het bestand deel schendt door maar 1000 van de 6000 vrachtwagens door te laten.
Onderdeel van het pestgedrag?

Ik denk dat het erger is:

Ze doen weer wat ze altijd deden, ze schenden eerst de afspraken en hopen dan dat de ander dat ook doet.
Dan hebben ze weer een stok om de hond te slaan en gaan er weer op los, met het plegen van genocide.

Gerard R. schreef: ↑21 okt 2025 11:11 Waarom zouden die Israëli in Gaza met graafmachines en bulldozer meters diepe straatbrede sleuven graven in de vernielde straten?
Is dat om herbouw tegen te gaan?? Voor puin in te doen lijkt me niet slim, met al dat steen (bewerkt) moet je weer misschien herbouwen.
Vreemd in mijn ogen. :argwaansmiley:

Die diepe sleuven in Gaza zijn om de gijzelaars te vinden. In Judea en Samaria (Westbank) gebruiken de Caterpillar D9 bulldozers haken om geïmproviseerde explosieven onder het asfalt en wegmijnen onschadelijk te maken in conflictgebieden.

ChaimNimsky schreef: ↑21 okt 2025 18:33

Gerard R. schreef: ↑21 okt 2025 11:11 Waarom zouden die Israëli in Gaza met graafmachines en bulldozer meters diepe straatbrede sleuven graven in de vernielde straten?
Is dat om herbouw tegen te gaan?? Voor puin in te doen lijkt me niet slim, met al dat steen (bewerkt) moet je weer misschien herbouwen.
Vreemd in mijn ogen. :argwaansmiley:

Die diepe sleuven in Gaza zijn om de gijzelaars te vinden. In Judea en Samaria (Westbank) gebruiken de Caterpillar D9 bulldozers haken om geïmproviseerde explosieven onder het asfalt en wegmijnen onschadelijk te maken in conflictgebieden.

Ja, dát zal het zijn onder al die wegdekken.
En die haken hebben we al fors zien gebruiken op de Westbank, aardig wat maanden terug.
Jammer dat je het niet kan oppakken en uitschudden heh?

ChaimNimsky schreef: ↑21 okt 2025 18:33

Gerard R. schreef: ↑21 okt 2025 11:11 Waarom zouden die Israëli in Gaza met graafmachines en bulldozer meters diepe straatbrede sleuven graven in de vernielde straten?
Is dat om herbouw tegen te gaan?? Voor puin in te doen lijkt me niet slim, met al dat steen (bewerkt) moet je weer misschien herbouwen.
Vreemd in mijn ogen. :argwaansmiley:

Die diepe sleuven in Gaza zijn om de gijzelaars te vinden. In Judea en Samaria (Westbank) gebruiken de Caterpillar D9 bulldozers haken om geïmproviseerde explosieven onder het asfalt en wegmijnen onschadelijk te maken in conflictgebieden.

En denk je nu echt dat we dat soort leugens geloven?
Het is gewoon pure pesterij om ze weg te krijgen om het dan over te nemen.

Gerard R. schreef: ↑21 okt 2025 18:38 Ja, dát zal het zijn onder al die wegdekken.
En die haken hebben we al fors zien gebruiken op de Westbank, aardig wat maanden terug.
Jammer dat je het niet kan oppakken en uitschudden heh?

Heb je gelezen wat ik schreef en heb je de links nagelezen? Die diepe sleuven in Gaza zijn om de gijzelaars te vinden. In Judea en Samaria (Westbank) gebruiken de Caterpillar D9 bulldozers haken altijd om geïmproviseerde explosieven onder het asfalt en wegmijnen onschadelijk te maken in conflictgebieden. Dat verklaart die haken die Israel altijd gebruikt (we hebben ze zelf ook in Judea en Samaria gebruikt) voor Israel de conflictgebieden ingaat en ook de diepe geulen die nu worden gegraven.

Bonjour schreef: ↑21 okt 2025 17:26 Ik hoorde net op de radio dat Israël de beloftes van het eerste deel van het bestand deel schendt door maar 1000 van de 6000 vrachtwagens door te laten.
Onderdeel van het pestgedrag?

Zolang Hamas het bestand schendt door nog steeds de gijzelaars niet te hebben overgeleverd die ze notabene al 24 na het ingaan van het bestand, samen met de levende gijzelaars al hadden moeten overleveren, moet Hamas niet klagen dat Israel het bestand evenmin volledig nakomt.

Veel ernstiger is, indien Hamas in de tweede fase zich niet overgeeft en de wapens inlevert, dan gaat de oorlog uiteraard gewoon door totdat Hamas is vernietigd. Hamas heeft zich van de vernietiging gered door de levende gijzelaars over te dragen en is akkoord gegaan met het plan de levende gijzelaars over te leveren, de wapens in te leveren, zich over te geven, waarna de nieuwe regering onder leiding van Blair en onder toezicht van Trump zal beginnen. Houden ze zich daar niet aan, ondanks hun akkoord, dan is het bestand definitief van de baan.

ChaimNimsky schreef: ↑21 okt 2025 18:55

Gerard R. schreef: ↑21 okt 2025 18:38 Ja, dát zal het zijn onder al die wegdekken.
En die haken hebben we al fors zien gebruiken op de Westbank, aardig wat maanden terug.
Jammer dat je het niet kan oppakken en uitschudden heh?

Heb je gelezen wat ik schreef en heb je de links nagelezen? Die diepe sleuven in Gaza zijn om de gijzelaars te vinden. In Judea en Samaria (Westbank) gebruiken de Caterpillar D9 bulldozers haken altijd om geïmproviseerde explosieven onder het asfalt en wegmijnen onschadelijk te maken in conflictgebieden. Dat verklaart die haken die Israel altijd gebruikt (we hebben ze zelf ook in Judea en Samaria gebruikt) voor Israel de conflictgebieden ingaat en ook de diepe geulen die nu worden gegraven. (..)

Mooi hoor, dus dat wordt allemaal door Israël weer teruggestort. Het is alleen maar even om een en ander te zoeken.
Dat die Palestijnen dat zo diep konden heh? Onder het wegdek...
Nou ja... wat maakt het uit, Gaza is toch bijna geheel kapot. Westbank heb ik niet echt een helder een beeld van.

Nimsky:

Veel ernstiger is, indien Hamas in de tweede fase zich niet overgeeft en de wapens inlevert, dan gaat de oorlog uiteraard gewoon door totdat Hamas is vernietigd

Hamas is niet te vernietigen. Gaza en Westoever en Palestijnen wel.

gerard_m schreef: ↑20 okt 2025 20:54
De vraag is of alle zionisten anderen zo zien

Natuurlijk zijn er Zionisten die anderen inferieur vinden,
maar dat zijn persoonlijke opvattingen en
dat zegt niets over het Zionisme zelf, .

Vergelijk het maar met een aantal Freethinkers die de persoonlijke opvatting hebben dat Zionisten inferieur zijn, dat betekent ook niet dat DE Freethinkers vinden dat Zionisten inferieur zijn. Dat sommige Freethinkers zo denken, betekent niet dat de Vrijdenkerij dat standpunt deelt of dat het er wezenlijk bij hoort.

HierEnNu schreef: ↑21 okt 2025 20:40
Vergelijk het maar met een aantal Freethinkers die de persoonlijke opvatting hebben dat Zionisten inferieur zijn, dat betekent ook niet dat ....

Koloniserende zionisten zijn enorm inferieur. Zij die menen dat ze recht hebben op Palestijns bezit zijn nog minder dan inferieur en het mens-zijn onwaardig.
En tekenen met 'zionist' vind IK dan ook inferieur.

TIBERIUS CLAUDIUS schreef: ↑17 okt 2025 13:12

HierEnNu schreef: ↑17 okt 2025 13:04

Mus schreef: ↑17 okt 2025 10:58
Na de tweede wereldoorlog, om iets van context aan te geven,
zijn er ook zat verraders standrechtelijk geëxecuteerd zonder proces,
en toen kraaide daar ook geen haan naar, want dat waren foute mensen,
dus….. dat was oké?

Nee.

Mus schreef: Het is heel gemakkelijk dit soort van zaken af te wentelen op een ideologie,
terwijl dat er, in dit geval, niks mee te maken hoeft te hebben, meer dan waarschijnlijk.

Af wentelen? Zulks is de standaardwerkwijze van de politieke Islam zoals het IslamiSme, hetgeen de ideologische basis vormt voor IslamiStische terreurbewegingen zoals Hamas&Co. Bij twijfel en verdacht van disloyaliteit volgt executie zonder wettige vorm van proces. Zelfs als bijvoorbeeld vermoed wordt dat iemand anders geaard is dan hetero volgt vaak al de doodstraf.

Je kunt het misdadige Zionisme niet goedpraten dor te verwijzen naar daden van anderen.

Het Zionisme is niet misdadig en bovendien:
waar lees jij dat ik iets goedpraat?

TIBERIUS CLAUDIUS schreef:"Hullie doen het ook", is ook nog eens een onethisch argument.

Dat verwijt moet je aan Mus adresseren, zeker niet aan mij!

HierEnNu schreef: ↑21 okt 2025 21:31 Het Zionisme is niet misdadig en bovendien:
waar lees jij dat ik iets goedpraat?

Het is iets kwaadaardigs en verwant aan het nazisme dat eens Duitsland beheerste.
Je doet niet anders, dan dat goedpraten.

HierEnNu schreef: ↑21 okt 2025 21:31 Dat verwijt moet je aan Mus adresseren, zeker niet aan mij!

Nee.
Mus is hier terecht de aanklaagster tegen de vergoeilijkers van genocide en etnisch zuiveren door de Zio-Nazisten.

dikkemick schreef: ↑20 okt 2025 21:37 Gerard-m

Kijk naar de geschiedenis.
Kijk naar Palestijnen
Kijk naar Joden en Israeliers.

Kijk naar "successen" en overlevingskansen. Successen waarover hier zoveel en zo hard gekwijld wordt.
Zijn dat generalisaties?

De generaliserende beweringen over " de" zionisten zouden echt iets beter onderbouwd moeten worden, dan dit.

als je naar de geschiedenis kijkt, hebben bijvoorbeeld moslims of communisten extreem veel meer slachtoffers gemaakt dan zionisten.

Mogen we dus elk generaliserende etiket op ze plakken?

Gerard R. schreef: ↑21 okt 2025 19:03

ChaimNimsky schreef: ↑21 okt 2025 18:55

Gerard R. schreef: ↑21 okt 2025 18:38 Ja, dát zal het zijn onder al die wegdekken.
En die haken hebben we al fors zien gebruiken op de Westbank, aardig wat maanden terug.
Jammer dat je het niet kan oppakken en uitschudden heh?

Heb je gelezen wat ik schreef en heb je de links nagelezen? Die diepe sleuven in Gaza zijn om de gijzelaars te vinden. In Judea en Samaria (Westbank) gebruiken de Caterpillar D9 bulldozers haken altijd om geïmproviseerde explosieven onder het asfalt en wegmijnen onschadelijk te maken in conflictgebieden. Dat verklaart die haken die Israel altijd gebruikt (we hebben ze zelf ook in Judea en Samaria gebruikt) voor Israel de conflictgebieden ingaat en ook de diepe geulen die nu worden gegraven. (..)

Mooi hoor, dus dat wordt allemaal door Israël weer teruggestort. Het is alleen maar even om een en ander te zoeken.

De graafwerkzaamheden in Gaza worden niet door Israel gedaan, maar door de Palestijnen zelf ("People and members of the International Committee of the Red Cross - ICRC - watch, as Palestinians use an excavator to dig deep into the ground, reportedly searching for bodies of hostages in Khan Younis in the southern Gaza Strip on October 17, 2025, Omar AL-QATTAA / AFP" -- Bron).

Israelische geheime diensten wisten wel waar lichamen van de gijzelaars lagen en liggen, en heeft deze intel doorgestuurd om er de lichamen op te graven (Bron).

dikkemick schreef: ↑21 okt 2025 19:52 Nimsky:

Veel ernstiger is, indien Hamas in de tweede fase zich niet overgeeft en de wapens inlevert, dan gaat de oorlog uiteraard gewoon door totdat Hamas is vernietigd

Hamas is niet te vernietigen. Gaza en Westoever en Palestijnen wel.

Er was reeds nauwelijks tot geen weerstand meer, de laatste terroristen waren in een kleinrestje van Gaza Stad volledig afgesloten van wapens en logistiek en hadden alle ervaren lieden allang verloren. Als Hamas niet had toegezegd met het plan akkord te gaan en daarmee de gijzelaars vrij te laten en over te dragen, de wapens in te leveren en zich over te geven, zou Hamas reeds zijn vernietigd. Ze hebben eieren voor hun geld gekozen en Israel heeft daarmee alle oorlogdoelen gehaald.

ChaimNimsky schreef: ↑21 okt 2025 22:21

Gerard R. schreef: ↑21 okt 2025 19:03

ChaimNimsky schreef: ↑21 okt 2025 18:55 Heb je gelezen wat ik schreef en heb je de links nagelezen? Die diepe sleuven in Gaza zijn om de gijzelaars te vinden. In Judea en Samaria (Westbank) gebruiken de Caterpillar D9 bulldozers haken altijd om geïmproviseerde explosieven onder het asfalt en wegmijnen onschadelijk te maken in conflictgebieden. Dat verklaart die haken die Israel altijd gebruikt (we hebben ze zelf ook in Judea en Samaria gebruikt) voor Israel de conflictgebieden ingaat en ook de diepe geulen die nu worden gegraven. (..)

Mooi hoor, dus dat wordt allemaal door Israël weer teruggestort. Het is alleen maar even om een en ander te zoeken.

De graafwerkzaamheden in Gaza worden niet door Israel gedaan, maar door de Palestijnen zelf ("People and members of the International Committee of the Red Cross - ICRC - watch, as Palestinians use an excavator to dig deep into the ground, reportedly searching for bodies of hostages in Khan Younis in the southern Gaza Strip on October 17, 2025, Omar AL-QATTAA / AFP" -- Bron).

Israelische geheime diensten wisten wel waar lichamen van de gijzelaars lagen en liggen, en heeft deze intel doorgestuurd om er de lichamen op te graven (Bron).

Ah, dat maakt het schijnbaar blijkbaar wat overzichtelijker en beantwoordt in dat geval mijn vraag. Ik dacht "ik zal eens porren" en ja. Volgens mij wisten de Israëlische geheime diensten werkelijk alles tot een jaar voor de aanval van Hamas. Maar Israël wil dat niet rondroepen vanzelf.

Maar het lijken me rare plekken en knap diep en wel heel veel zand.

Gerard R. schreef: ↑21 okt 2025 22:39 Ah, dat maakt het schijnbaar blijkbaar wat overzichtelijker en beantwoordt in dat geval mijn vraag. Ik dacht "ik zal eens porren" en ja. Volgens mij wisten de Israëlische geheime diensten werkelijk alles. Maar Israël wil dat niet rondroepen vanzelf.

Israel roept al sinds het bestand publiekelijk dat het doorgegeven heeft waar lichamen van gijzelaars te vinden waren en zijn. Is allesbehalve een geheim. Sterker, het is de grond om Hamas de schuld te geven nog niet alle stoffelijke overschotten over te hebben gedragen, aangezien ze nu niet meer kunnen claimen dat ze niet weten waar ze liggen (Bron).