Pagina 28 van 43
Re: De moord op George Floyd en de gevolgen.
Geplaatst: 20 jun 2020 18:10
door dikkemick
Peter van Velzen schreef: ↑20 jun 2020 12:09
dikkemick schreef: ↑20 jun 2020 09:05
Waar het mij om gaat is dat we hier in Nederland nu Spaans, Frans of Portugees (of Engels/Duits) hadden moeten spreken als het verleden anders was gelopen.
Denk je? Wordt er in Vlaanderen dan Spaans gesproken, of Oostenrijks? Nee toch?
Nee, juist omdat we "helden" hebben gekend die dit voorkomen hebben. Daarom zijn wij nu 1 der rijksten op aarde.
En als ze in Indonesië Piet Heinen hadden gehad, hadden ze daar nu wellicht vereerd geweest. De geschiedenis is gelopen zoals wij ze uit de boekjes vernemen Peter. Daar maakt het afschaffen van zwarte piet of beeld van Hein geen verandering in. Als er NU nog gediscrimineerd wordt, moet dat NU aangepakt worden. NIET door beelden te bestormen.
Re: De moord op George Floyd en de gevolgen.
Geplaatst: 21 jun 2020 00:20
door collegavanerik
appelfflap schreef: ↑18 jun 2020 08:28
collegavanerik schreef: ↑18 jun 2020 07:04
Laat het cultuurrelativisme maar even zitten Peter,
dat is toch het idee dat alle culturen, gebruiken, waarden en normen van alle culturen volstrekt gelijkwaardig zouden zijn en zo dienen behandelt te worden?
dat, om conflicten te vermijden en uit "respect", het zelfs zo ver gaat dat universele waarden en normen op de schop moeten en/of ineens niet eens bestaan?
een soort van struisvogelpolitiek en ooit zal het te laat zijn om de gevolgen nog recht te zetten.
het schoolvoorbeeld is vrouwenonderdrukking
seksisme en onderdrukking mag niet (universele waarde) maar vrouwonderdrukkende gebruiken uit andere culturen moet je plots uit respect toelaten en aanvaarden. In eht slechtste geval verzinnen we wel een retoriek/discours waarom dit plots geen vrouwonderdrukking is bij deze/gene cultuur
Dat vat het wel goed samen ja. Zo is het is opmerkelijk hoe hard de katholieken vroeger werden aangevallen door de socialisten en hoe mild ze tegenwoordig ten opzichte van de islam staan.
Ben ik nu islamofoob? Nee ik ben gewoon een atheïst.
Re: De moord op George Floyd en de gevolgen.
Geplaatst: 21 jun 2020 03:27
door Peter van Velzen
Vilaine schreef: ↑20 jun 2020 15:31
Ik vind het wat benepen zo'n stelling. Waarom niet betrekken op de hele mensheid? Welk volk heeft geen misdaden tegen de menselijkheid begaan? Laten we er eens een wereldwijde actie van maken.
Akwasi en Afriyie, actief in de anti-racisme beweging, zijn van herkomst Ashanti. Ooit een koninkrijk rijk geworden door slavenraids en slavenhandel. Zij zouden voormannen kunnen zijn in het erkennen dat Afrikanen in het verleden misdaden tegen de menselijkheid hebben begaan tegen niet-stamgenoten.
Lees hier meer
https://en.wikipedia.org/wiki/Atlantic_ ... adeEtnisch
Re: De moord op George Floyd en de gevolgen.
Geplaatst: 21 jun 2020 03:37
door Peter van Velzen
dikkemick schreef: ↑20 jun 2020 18:10
dikkemick schreef: ↑20 jun 2020 09:05
En als ze in Indonesië Piet Heinen hadden gehad, hadden ze daar nu wellicht vereerd geweest. De geschiedenis is gelopen zoals wij ze uit de boekjes vernemen Peter. Daar maakt het afschaffen van zwarte piet of beeld van Hein geen verandering in. Als er NU nog gediscrimineerd wordt, moet dat NU aangepakt worden. NIET door beelden te bestormen.
Als ze in Indonesië JP Coenen hadden gehad, (en waarschijnlijk hadden ze er een genaamd "Soeharto") dan was dat nog altijd een massamoordenaar. Piet Hein en zwarte Piet waren dat niet. Desalniettemin ben ik het met je laatste zin eens.
Maar je beweert tussen beiden dat het bestaan van de Republiek der 7 provinciën en haa rkaperkapiein hebben bijgedragen aan het behoud van de Vlaamse taal? Dat is toch wel wat twijfelachtig.
En als onze vroegere misdaden ons rijk hebben gemaakr, is het dan niet tijd om terug te betalen?
Re: De moord op George Floyd en de gevolgen.
Geplaatst: 21 jun 2020 08:11
door appelfflap
Uiteraard niet betalen
Straatje zonder eind hoe regelen ze betaling intern?
Kongo was voor de kolonisatie 1001 en stammen. Massamoord, slavernij, oorlog, plunderen deden die onderling al heel lang à volonté.
Indonesie zal vergelijkbaar geweest zijn. Laat de VS de indianen eens correct betalen? De hutu’s de tutsi’s ( of was andersom?) Succes
Re: De moord op George Floyd en de gevolgen.
Geplaatst: 21 jun 2020 09:28
door dikkemick
Peter, hoe ver terug in de tijd moeten we gaan om de geschiedenis (financieel) recht te zetten? Onmogelijk uiteraard! Alle landen wereldwijd zijn ooit met elkaar in oorlog geweest. Kolonisatie was ook schering en inslag. Destijds gold het recht van de sterkste. Zo is de wereld geworden wat ze nu is.
Re: De moord op George Floyd en de gevolgen.
Geplaatst: 21 jun 2020 16:13
door collegavanerik
dikkemick schreef: ↑21 jun 2020 09:28
Peter, hoe ver terug in de tijd moeten we gaan om de geschiedenis (financieel) recht te zetten? Onmogelijk uiteraard! Alle landen wereldwijd zijn ooit met elkaar in oorlog geweest. Kolonisatie was ook schering en inslag. Destijds gold het recht van de sterkste. Zo is de wereld geworden wat ze nu is.
Gaat Marokko de rekening betalen aan Spanje van 800 jaar bezetting?
Re: De moord op George Floyd en de gevolgen.
Geplaatst: 21 jun 2020 16:21
door Labyrint
Ik denk dat we genoeg betalen als land. Althans, zolang we nog een land zijn.
Ik vraag me zelfs af vanaf hoe laat in de middag mijn verborgen werkschema bepaald dat mijn Euro Ezel naar Zuid Europa begint te schieten. Zodat ik dan terstond wat rustiger aan kan doen op m'n werk.
Re: De moord op George Floyd en de gevolgen.
Geplaatst: 21 jun 2020 23:24
door Vilaine
Kolonisatie is zo oud als de mensheid. Misschien zelfs al van daarvoor. En bestaat nog tot op de dag van vandaag.
In sommige landen wordt het kolonisatie verleden verguisd, andere zijn er trots op. Soms hoef je maar een religie aan te hangen om trots te zijn op kolonisatie door geloofsgenoten.
Nou heb ik begrepen dat vroeger niet zozeer de huidskleur een rol speelde, maar etniciteit.
Re: De moord op George Floyd en de gevolgen.
Geplaatst: 21 jun 2020 23:47
door Labyrint
In Duitsland werd terwijl overal ter wereld standbeelden worden omver getrokken een beeld van Lenin geopenbaard.
Twitter met een video ervan.
42 seconden
Re: De moord op George Floyd en de gevolgen.
Geplaatst: 22 jun 2020 04:34
door Peter van Velzen
dikkemick schreef: ↑21 jun 2020 09:28
Peter, hoe ver terug in de tijd moeten we gaan om de geschiedenis (financieel) recht te zetten? Onmogelijk uiteraard! Alle landen wereldwijd zijn ooit met elkaar in oorlog geweest. Kolonisatie was ook schering en inslag. Destijds gold het recht van de sterkste. Zo is de wereld geworden wat ze nu is.
En omdat we indertijd de sterkere waren mogen we alles houden wat we indertijd hebben gestolen?
Ik was niet degene die beweerde dat "wij" onze welvaart aan slavernij en (bloedige) onderdrukking te danken hebben. Hoe ver terug moet je gaan? Wat mij betreft hoef je helemaal niet terug maar compenseer je alleen voor de uitbuiting welke nog steeds plaats vindt en besteedt je bovendien jaarlijks 1% van je bovengemiddelde welstand aan het verbeteren van de welstand van hen die minder dan gemiddeld bezitten.
Maar er zijn ook staten die 74 jaar later nog steeds vergoeden:
https://www.dw.com/en/germany-extends-h ... a-49438399
Re: De moord op George Floyd en de gevolgen.
Geplaatst: 22 jun 2020 04:51
door Peter van Velzen
Labyrint schreef: ↑21 jun 2020 23:47
In Duitsland werd terwijl overal ter wereld standbeelden worden omver getrokken een beeld van Lenin geopenbaard.
Twitter met een video ervan.
42 seconden
Het standbeeld staat voor het partijbureau van de Marxistisch-Leninistische Partij Duitsland. De overheid heeft getracht het te voorkomen maar de rechter bepaalde dat de MLPD het recht had zulks te doen. Alle sympathie voor wie het omver wil gooien, maar blijkbaar mogen rechtspersonen welk standbeeld dan ook op eigen grond plaatsen. Ik denk niet dat het de MLPD veel stemmen zal opleveren. Ze hadden beter een standbeeld van Marx kunnen plaatsen, en nog beter geen enkel!
Re: De moord op George Floyd en de gevolgen.
Geplaatst: 22 jun 2020 06:33
door Labyrint
Peter van Velzen schreef: ↑22 jun 2020 04:51
Alle sympathie voor wie het omver wil gooien!
Waarom moet het allemaal omvergegooid?
Deze mag van mij ook gewoon blijven staan hoor.
De anarchisten mogen van mij omvallen.
Ik vind het juist bizar dat mensen beelden willen omgooien en dat men precies in deze anarchistische toestanden een beeld plaatst.
En dan ook nog van Lenin. De god van de werkloze handen ophoudende krakers. De god van een groot deel van links. De zogenaamde
fascisten beelden overal onder vuur. En deze opgetuigd en bezongen. Haha. Grappig.
Re: De moord op George Floyd en de gevolgen.
Geplaatst: 22 jun 2020 06:43
door collegavanerik
Alles van waarde is weerloos. (Lucebert)
Re: De moord op George Floyd en de gevolgen.
Geplaatst: 22 jun 2020 06:45
door collegavanerik
Peter van Velzen schreef: ↑22 jun 2020 04:51
Labyrint schreef: ↑21 jun 2020 23:47
In Duitsland werd terwijl overal ter wereld standbeelden worden omver getrokken een beeld van Lenin geopenbaard.
Twitter met een video ervan.
42 seconden
Het standbeeld staat voor het partijbureau van de Marxistisch-Leninistische Partij Duitsland. De overheid heeft getracht het te voorkomen maar de rechter bepaalde dat de MLPD het recht had zulks te doen. Alle sympathie voor wie het omver wil gooien, maar blijkbaar mogen rechtspersonen welk standbeeld dan ook op eigen grond plaatsen. Ik denk niet dat het de MLPD veel stemmen zal opleveren. Ze hadden beter een standbeeld van Marx kunnen plaatsen, en nog beter geen enkel!
Nee Marx zeker niet.