Besnijden is kindermishandeling

[Destinesia]

De geweldige humor in de film Year One over o.a. besnijdenis was erg relativerend moet ik zeggen. Sommige dingen die allerlei religieuzen door de eeuwen heen bedacht hebben worden dan ineens héél erg helder. Alsof je de belachelijkheid van religieuze dwangneuroses eerder niet opmerkt, waarschijnlijk vanwege de door de maatschappij opgedrongen 'respect-codes' voor iemands godsdienstige overtuigingen. Hoe ráár ze ook zijn.




Ja en beledigd zijn is iets wat religieuze mensen altijd maar willen voelen en ervaren. Het maakt hun geloof soms nog sterker ook. Lijden en zich gekrenkt voelen door "spotters" en "ongelovigen" is een deugd voor religieuzen.

[KluukKluuk]

Tegen wat spot heb ik geen bezwaar maar ik vind dat mensen toch niet het wederzijds respect moeten verliezen.

We leven toch zeker in een samenleving waarin ongelovige en gelovige, of dat nu christen, moslim, jood of boeddhist of enig ander geloof is, in vrede kunnen samenleven.

[Jinny]

Kluuk kluuk, wellicht is deze posting je ontgaan?
Gaarne had ik hier je idee over.....

[KluukKluuk]

Kluuk kluuk, wellicht is deze posting je ontgaan?
Gaarne had ik hier je idee over.....

Dit nu verbieden, iets wat een eeuwenoude traditie is, ben ik op tegen. Ik vind dat de risico's zeer klein zijn, en er zijn zelfs ook enige voordelen met besnijdenis.

Ik vind dat de ouders moeten bepalen of zij besnijdenis van hun kinderen willen niet de overheid.

[Jinny]

Je blijft dus een overbodige operatie steunen. Genoteerd.
Spreek eens met die mensen die door de (op baby leeftijd uitgevoerde) operatie geen of een halve penis hebben.

En welke voordelen zitten eraan?
Ik ken er geen.
Zeker in de westerse wereld niet.

[KluukKluuk]

Je blijft dus een overbodige operatie steunen. Genoteerd.

Nee ik steun het helemaal niet, maar ik wil het niet verbieden.

En welke voordelen zitten eraan?
Ik ken er geen.

Ik meen dat de statistieken met betrekking tot HIV en HPV infectie en sommige vormen van kanker iets gunstiger zijn.

Of die mogelijke positieven opwegen tegenover de risico's is controversieel.

Maar laat ik nogmaals duidelijk stellen dat ik persoonlijk niet voor besnijdenis ben. Maar ik wil het niet verbieden, ik wil het aan de ouders overlaten niet aan de overheid.

Tussen twee haakjes, het is interessant om de wikipedia pagina's in het Nederlands en Engels naast elkaar te leggen, ik vind de Engelstalige pagina iets meer gebalanceerd.

[siger]

Maar laat ik nogmaals duidelijk stellen dat ik persoonlijk niet voor besnijdenis ben. Maar ik wil het niet verbieden, ik wil het aan de ouders overlaten niet aan de overheid.

Kinderbesnijdenis overlaten aan de overheid? Is er iemand die dat verdedigt?

De keuze is tussen de ouders of de persoon. Als u het aan de ouders overlaat, ontneemt u de persoon zijn vrijheid.

[aton]

Kluuk kluuk, wellicht is deze posting je ontgaan?
Gaarne had ik hier je idee over.....

Dit nu verbieden, iets wat een eeuwenoude traditie is, ben ik op tegen. Ik vind dat de risico's zeer klein zijn, en er zijn zelfs ook enige voordelen met besnijdenis.

Dit zou nooit een ' eeuwenoude traditie ' mogen geweest zijn ! En noem eens één voordeel van besnijdenis als deze niet medisch noodzakelijk is ? ééntje maar !

Ik vind dat de ouders moeten bepalen of zij besnijdenis van hun kinderen willen niet de overheid.

Dit is het net ! Ouders mogen dit niet bepalen. Hier geldt ook de regel : Baas over eigen lijft en recht op een eigen geloofskeuze. Ik heb nu wel moeite om me hierover nu niet op te winden. Hoe bestaat dit nog, zo'n houding !

[KluukKluuk]

Ouders mogen dit niet bepalen. Hier geldt ook de regel : Baas over eigen lijft en recht op een eigen geloofskeuze. Ik heb nu wel moeite om me hierover nu niet op te winden. Hoe bestaat dit nog, zo'n houding !

Ja, we zijn allemaal mensen met meningen en niet iedereen denkt hetzelfde over zaken.
U heeft uw mening: u wilt het verbieden en ik heb mijn mening: ik wil de ouders de keuze geven.

U kunt zich opwinden maar dat zal toch echt niets aan de zaak veranderen.

[aton]

Ik meen dat de statistieken met betrekking tot HIV en HPV infectie en sommige vormen van kanker iets gunstiger zijn.

Waar in godsnaam ( bij wijze van spreken ) haal je deze onzin vandaan ? Ben jij ook van het idee dat iemand niet door verkrachting kan zwanger worden ?

[aton]

U heeft uw mening: u wilt het verbieden en ik heb mijn mening: ik wil de ouders de keuze geven.

En om welke reden wil jij deze keuze overlaten aan de ouders ?????

[KluukKluuk]

Ik meen dat de statistieken met betrekking tot HIV en HPV infectie en sommige vormen van kanker iets gunstiger zijn.

Waar in godsnaam ( bij wijze van spreken ) haal je deze onzin vandaan ? Ben jij ook van het idee dat iemand niet door verkrachting kan zwanger worden ?

U zou kunnen beginnen met wikipedia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Circumcisi ... d_diseases" onclick="window.open(this.href);return false;

[KluukKluuk]

U heeft uw mening: u wilt het verbieden en ik heb mijn mening: ik wil de ouders de keuze geven.

En om welke reden wil jij deze keuze overlaten aan de ouders ?????

Omdat ik er helemaal niet voor ben dat de overheid maar gaat dicteren wat ouders wel en niet kunnen doen met hun kinderen. Er zijn uiteraard grenzen en dan vind ik dat de overheid moet ingrijpen maar niet bij zo iets futiels als het afsnijden van een stukje voorhuid.

[Bram Kaandorp]

Omdat ik er helemaal niet voor ben dat de overheid maar gaat dicteren wat ouders wel en niet kunnen doen met hun kinderen. Er zijn uiteraard grenzen en dan vind ik dat de overheid moet ingrijpen maar niet bij zo iets futiels als het afsnijden van een stukje voorhuid.

Om maar een argument van een discussie op het JREF te lenen:

Denk je er zo over wat betreft alle religieus gemotiveerde verminkingen?

Er zijn vormen van vrouwelijke besnijdenis waarbij "alleen" de kleine schaamlippen worden weggesneden. Dit komt het dichtst bij mannelijke besnijdenis in de buurt.

Zou je dat ook niet willen verbieden?

[KluukKluuk]

Omdat ik er helemaal niet voor ben dat de overheid maar gaat dicteren wat ouders wel en niet kunnen doen met hun kinderen. Er zijn uiteraard grenzen en dan vind ik dat de overheid moet ingrijpen maar niet bij zo iets futiels als het afsnijden van een stukje voorhuid.

Denk je er zo over wat betreft alle religieus gemotiveerde verminkingen?

Er zijn vormen van vrouwelijke besnijdenis waarbij "alleen" de kleine schaamlippen worden weggesneden. Dit komt het dichtst bij mannelijke besnijdenis in de buurt.

Zou je dat ook niet willen verbieden?

Dat is reeds verboden en dat vind ik volkomen terecht.