Pagina 4 van 6

Geplaatst: 29 jun 2007 19:53
door The Prophet
Akkersloot schreef:‘Wij zijn niet tegen moslims, maar wel tegen de islam. Wij beschouwen de moslims als de eerste slachtoffers van de islam.’
Dat doet toch een beetje denken aan "Wij houden van de zondaars, maar veroordelen de zonde".

Geplaatst: 29 jun 2007 20:20
door Sebastiaan
Devious schreef: Tóch blijf ik óók in het gebruik van deze term terughoudend, omdat het gebruik ervan in veel gevallen neerkomt op het pathologischeren van de tegenstander, en daar houd ik niet zo van.
Niets in de wereld is zwart wit, alles is in tinten van grijs, maar om toch enige duidelijkheid te verschaffen, moet men soms, of men het wil of niet, kracht termen gebruiken om beestje aan te duiden. Het is dan misschien overdreven maar de boodschap is dan wel duidelijk. :wink:

Geplaatst: 29 jun 2007 20:59
door Atli
Dus in overstatements gaan praten verduidelijkt de zaken, je zou een ga zo door prentje kunnen verdienen van meester Wilders. :lol:

Geplaatst: 29 jun 2007 21:28
door Theoloog
Wat dat betreft verschilt 'islamofilie' ook niet veel van 'islamofobie'; beiden zijn gericht op het persoonlijk raken van de tegenstander, en waar een debat over zou moeten gaan is juist de argumenten die beide partijen poneren, en de weerlegging daarvan.
Dat is allemaal leuk, maar ik ga niet discussiëren over de omgang van de bedreiging die bacteriën voor ons vormen met iemand die smetvrees heeft en anderen deelgenoot wil maken van zijn dwangneurose.

"Islam-o-fobie" is wel degelijk op z'n plaats als term omdat het gevoel van bedreiging en de preoccupatie ermee in geen verhouding staat tot de werkelijke omvang van 'het gevaar' die moslims vormen voor onze levenswijze. De Amerikaanse angst voor het Rode gevaar in de jaren '80 is een mooie vergelijking.

Zelfs jij, Devious, slikt een samenzweringstheorie als die van Bat Ye'or voor zoete koek, omdat dit een kader schept voor jouw gevoel van bedreiging. Ga je met moslims zelf praten, dan is het gros helemaal niet geïnteresseerd in het omverwerpen van onze democratie. Ze lijken nogal op vrjgemaakt-gereformeerde christenen.

Er is één ding wat mensen die lijden aan islamofobie verbindt met mensen die lijden aan dhimmitude: beide groepen worden wit om de neus als het om moslims gaat. We moeten maar eens beginnen moslims te benaderen als een groep mensen met mensenwenzen en mensenstreken.

Het gaat niet alleen om de ideologie, want als het dat ging dan zou iemand als Akkersloot net zo hameren op de absolute aard van het rooms-katholicisme, de geschiedenis van de Pausen uitmeten, hameren op het misbruik in de kerk, en waarschuwen voor die conservatieve Polen die nu als seizoenswerkers naar Nederland komen. Er zit in de afkeer van de islam ook een onmiskenbaar element van anti-Arabisme.

Geplaatst: 29 jun 2007 21:58
door Atli
Oei Theoloog, wat zeg je nu moslims gaan benaderen als mensen, en daarna ook nog eens proberen constructief te blijven. Door welke sjeik ben jij omgekocht om de Nederlandse maatschappij te onderwerpen aan de sharia? :wink:

Geplaatst: 29 jun 2007 22:11
door Akkersloot
The Prophet schreef:
Akkersloot schreef:‘Wij zijn niet tegen moslims, maar wel tegen de islam. Wij beschouwen de moslims als de eerste slachtoffers van de islam.’
Dat doet toch een beetje denken aan "Wij houden van de zondaars, maar veroordelen de zonde".
Of zoiets als "de mens stamt niet af van de apen. God houdt van je". Daarbij is er ook helemaal geen sprake van haat.

Geplaatst: 29 jun 2007 22:11
door Theoloog
Atli schreef:Oei Theoloog, wat zeg je nu moslims gaan benaderen als mensen, en daarna ook nog eens proberen constructief te blijven. Door welke sjeik ben jij omgekocht om de Nederlandse maatschappij te onderwerpen aan de sharia? :wink:
Welnee joh, ik ben gewoon een voorzorgzuchtige, laffe dhimmi! :wink:

Geplaatst: 29 jun 2007 22:13
door Akkersloot
Theoloog schreef:Welnee joh, ik ben gewoon een voorzorgzuchtige, laffe dhimmi! :wink:
Om dhimmi te zijn moet je jood of christen zijn, meneer de dhimmitude.

Geplaatst: 29 jun 2007 22:14
door Atli
Oh, maar dat is wel praktisch, zo ben ik alvast alle gebeden uit m'n hoofd aan het leren. Mochten de Mohammedaanse troepen bij Scheveningen landen dan ben ik voorbereid. Een paar keer bidden per dag is wel te overzien :wink:

Geplaatst: 29 jun 2007 22:15
door Atli
Voor Akkersloot ziet het wat minder goed eruit, misschien kan ik mijn geloofsbroeders dan wel vertellen dat zelfs Akkersloot tot het geloof is gekomen :lol:

Geplaatst: 29 jun 2007 22:15
door Theoloog
Oh, maar dat is wel praktisch, zo ben ik alvast alle gebeden uit m'n hoofd aan het leren. Mochten de Mohammedaanse troepen bij Scheveningen landen dan ben ik voorbereid. Een paar keer bidden per dag is wel te overzien
Tja, Atli, ik ben mijn vrouw ook al aan het leren een hoofddoek te dragen. Dat wilde ze aanvankelijk niet, maar na een paar oorvijgen is ze een stuk inschikkelijker geworden.

Geplaatst: 29 jun 2007 22:17
door Akkersloot
Theoloog schreef:Het gaat niet alleen om de ideologie, want als het dat ging dan zou iemand als Akkersloot net zo hameren op de absolute aard van het rooms-katholicisme, de geschiedenis van de Pausen uitmeten, hameren op het misbruik in de kerk, en waarschuwen voor die conservatieve Polen die nu als seizoenswerkers naar Nederland komen. Er zit in de afkeer van de islam ook een onmiskenbaar element van anti-Arabisme.
E'en van de kenmerken van islamofilie is immers menen dat islamcritici handelen uit racisme.

Mijn part post ik over het christendom of jodendom voortaan onder een andere usernaam. Kan ik je Akkersloot- en Sjunfobie drijfveren nog veilig stellen.

Geplaatst: 29 jun 2007 22:17
door Atli
Ja nou ja, ook voor haar is het een kwestie van overleven. Tja, en dan krijgen we Sebastiaan nog als onderduiker, hoe hou die stil in een kruipkeldertje :wink:

Geplaatst: 29 jun 2007 22:19
door Atli
Akkersloot schreef: E'en van de kenmerken van islamofilie is immers menen dat islamcritici handelen uit racisme.
Eén van de kenmerken ivan islamofilie is beschuldigt worden door een stel neuroten die alle rationaliteit overboord gooien en beren op de weg zien!

Geplaatst: 29 jun 2007 22:20
door Atli
Akkersloot schreef:Kan ik je Akkersloot- en Sjunfobie drijfveren nog veilig stellen.
Dat is geen fobie, maar ja als je iedere keer iemand hetzelfde hoort zeggen, noem het een verlangen naar orginaliteit....